הדרך הנבזית היא ללכת לאבסורד.
לפני פיזור, המלצת צפייה לפסיכופתים ששורצים כאן -
- פותח הנושא Cranio
- פורסם בתאריך
אתה מדבר על רציונלי כאשר אין לך מושג על מה אתה מדבר.
בוא ואשאל אותך.
מה הדרך [הפרקטית-רציונלית] להחזרת החטופים ?
או שמבחינתך מוטב שהיו מתים ואז לא הייתה קיימת הדילמה הזאת. ?.
אני אקל עליך.
אחרי שתענה במטותא על השאלה הראשונה אשאל:
מה הטעם להחזיק ולתחזק כמה אלפי מחבלים בעלות של מליוני שקלים ולא לבצע החלפתם בחטופים ?
ואל תספר לי את סיפורי הסבתא שמחבל כזה או אחר מעיסקת גיבריל או גלעד שליט רצח ישראלים.
לידיעתך, ותפנים זאת היטב, על כל מחבל שנמצא בכלא, קמו שניים גרועים לא פחות חדשים. הם בד"כ גם קשורים למחבל בקשרי משפחה...
עכשו אם תציע להרוג את כל המחבלים השבויים שבידינו [במשפט/בלי משפט, לא משנה איך],
זה חרב פיפיות. גם יעלה לך בדמים מרובים עכשו ובעתיד וגם תיכנס לאחר כבוד לציר הרשע באופן רשמי.
עכשו ספר מה היית עושה ? פרקטית לא רעיונות הזויים/משיחיים כבר יש לנו כאן כמה כאלו.
מקום בו אימו של חטוף עומדת אין 'עמך ישראל' יכולים לעמוד.
לא האזנתי לדבריה של צנגאוקר. אבל מן הסתם אם תוכל להצדיק כל עסקה כדי להביא לשחרור בנה. היא לא תעשה זאת מתוך רוע, אלא מתוך כך שהיא תשכנע את עצמה שזה לא כל כך נורא וכיו"ב. איננו יכולים אלא להרכין ראש ולהאזין בשקט.
הטעות בסיפורים האלה היא בהד שאנחנו (התקשורת לצורך העניין) נותנים לדעות כאלה. להורים שמחזיקים בהם, לא שייך לבוא בטענות לענ"ד. להציג מצגי שווא כאילו זאת דעת המיינסטרים בישראל וכדו', השקר התקשורתי, היא הבעיה (ולטעמי הבושה של אותה תקשורת. אבל בידיעה שאין קו שהיא לא תחצה לקידום האג'נדה שלה, האמירה הזאת לא תשנה מאומה).
אני מבין את כאבה של עינב ואינני רואה בה אוייבת
כשמדובר באדם קרוב בכלל ובבן בפרט מחשבתו של אדם מוטית והוא מונע ע"י רגשות ולא ע"י היגיון.
אפשר להביע אמפאטיה, להבין, לכבד אבל בשום אופן לא להסכים עימה .
אני דוחה ומגנה בתוקף אנשי ימין שביזו קרובי משפחה של חטופים, אבל לא כל מי שמתנגד לעיסקת חטופים הוא כמו אותם אנשי ימין .
הבעייה שאם נבצע עיסקת חטופים מבישה יהיו לנו עוד הרבה מקרים דומים של חטופים בעתיד עד שנתמוטט ולכן אסור לאפשר עיסקה מבישה .
ואני חוזר להשתמטות שלך מלענות האם היית מוכן להחזיר שני יהודים תמורת חטוף אחד .
אמרת שדעתך פזורה ברחבי הפורום ואין מה לחזור עליה, אם כך, אבקש הפנייה לקישור אחד מן העבר שבו אכן אקבל תשובה לשאלתי זו.
גמר חתימה טובה .
"ואני חוזר להשתמטות שלך מלענות האם היית מוכן להחזיר שני יהודים תמורת חטוף אחד ."
על מה אתה מקשקש?
נערך לאחרונה ב:
רוב הזמן נח
Well-known member
בו תראה את מכונת הרעל רק שבוע אחרי 07.10.
רוב הזמן נח
Well-known member
זה לא לאחרונה שאפשר לתרץ שעבר זמן רב. רק שבוע אחרי נחשף , אפשר לומר שבגלל טעות שלהם, שזאת מכונת רעל.
אז גם אלה שצעקו "רבין בוגד" צדקו.
מאחר שאתה אוהב לעשות השוואות
אז תגיד,
מי שצעק "רבין בוגד " הוא-
נעקר מביתו ?
נחטף?
ביתו נשרף?
בתו נאנסה?
ילדיו כבר לא לומדים שנה ?
כשתמצא את התשובה הנכונה תענה , לא לפני.
חלק מאלה שצעקו היו מועמדים לעקירה מביתם.
ואלה שילדיהם לא לומדים שונה לא קשורים לאמירה "רוצח" כי הצעקות היו "ביבי רוצח" לא "ביבי מפקיר את הביטחון".
שוב אתה עורך השוואות ? לא יאמן.
ההשוואה שלך בין החמאס שפלש לשטחה הריבוני של ישראל וכבש אותה באין מפריע במשך שתי יממות
ופינוי תושבי הצפון למעלה משנה בגלל ירי בלתי פוסק של החיזבאללה לבין ההתנתקות (פינוי המתנחלים ע"י ממשלת ישראל מעזה לגבולות הקו הירוק )
מוכיחה שאתם מנותקים מהמציאות .
זאת בדיוק הבושה, שמדינה דמוקרטית מוסמכת לפנות את אזרחיה מבתיהם.
מסתבר שלא הפנמת עדיין
שהבושה היא רק אחת -
אויבים פלשו למדינה ריבונית , חטפו , רצחו , אנסו וטבחו בגלל שהמדינה הפקירה את תושביה ועדיין מפקירה אותם.
בית המשפט העליון צריך לבקש סליחה ממשפחות החטופים על זה שלא דחה על הסף עתירות שמאלנים אידיוטיים שימושיים להגביל ירי על מפגינים עזתיים מול הגדר ודחה את העתירות רק אחרי שצה"ל נאלץ להגביל את עצמו בירי על מפגינים עזתיים אלה אם כן הם חמושים.
העתירות האלו ופסק הדין שכביכול דחה את עתירתם גרמו לכך שחיילי צה"ל נמנעו לירות על העזתיית שפרצו את הגדר ב 7 לאוקטובר כי הם לא היו חמושים
ציטוט:
הטנקיסט סיפר: "אנחנו רואים כמות עזתים מטורפת מבלי שמבינים מה הם עושים ואנחנו לא מבצעים ירי כי אין להם נשקים. הצבא שלנו גם בשעת מלחמה בהפתעה שומר על מוסריות על אותם עזתיים שפורצים את הגדר בלי נשקים רק עם מקלות ומסתובבים בשטחים שלנו. הטנק שלנו לא ביצע את הירי כי באותו שלב עוד היינו מוסריים. אנחנו ראינו אזרחים מבחינתנו, עוד לא הבנו שכל מי שנכנס הוא מחבל".
העתירות האלו ופסק הדין שכביכול דחה את עתירתם גרמו לכך שחיילי צה"ל נמנעו לירות על העזתיית שפרצו את הגדר ב 7 לאוקטובר כי הם לא היו חמושים
ציטוט:
הטנקיסט סיפר: "אנחנו רואים כמות עזתים מטורפת מבלי שמבינים מה הם עושים ואנחנו לא מבצעים ירי כי אין להם נשקים. הצבא שלנו גם בשעת מלחמה בהפתעה שומר על מוסריות על אותם עזתיים שפורצים את הגדר בלי נשקים רק עם מקלות ומסתובבים בשטחים שלנו. הטנק שלנו לא ביצע את הירי כי באותו שלב עוד היינו מוסריים. אנחנו ראינו אזרחים מבחינתנו, עוד לא הבנו שכל מי שנכנס הוא מחבל".
ואז נשאלת השאלה האם וכיצד ניתן להכניס את פסה"ד ההזויים האלה של בג"צ למה שיהיה על ועדת החקירה לחקור לכשתקום בתום המלחמה. האם זה אפשרי בכלל? האם מינוי חברי הוועדה על-ידי נשיא בית המשפט העליון, יאפשר זאת גם אם הממשלה תקבע מנדט כזה לוועדה? האם מערכת המשפט אי-פעם תעמוד בפני חקירה ציבורית לאחריותה לאירועים (הרלוונטיים כאן ובכלל)?
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
תוכל לישון היום כמו תינוק בנושא,התשובה היא לא.
אירועים אקטואליים לאומיים בדרך כלל לא משאירים אותי ער בלילה, אבל תודה על הדאגה
.אכן התשובה ככל הנראה שלילית וחבל שכך. אמנם למערכת המשפט אכן צריכה להיות הגנה מוגברת מפני חקירות כאלה. אבל לאור חומרת האירועים והמעורבות הפוטנציאלית בפסקי הדין כגורמים שהובילו לכך או איפשרו זאת, זה בהחלט חריג שראוי להתייחס אליו.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
ביבי שותף,הוא לא שינה את ההוראות של המערכת המשפטית ולא התריע לגביהם.אירועים אקטואליים לאומיים בדרך כלל לא משאירים אותי ער בלילה, אבל תודה על הדאגה
אכן התשובה ככל הנראה שלילית וחבל שכך. אמנם למערכת המשפט אכן צריכה להיות הגנה מוגברת מפני חקירות כאלה. אבל לאור חומרת האירועים והמעורבות הפוטנציאלית בפסקי הדין כגורמים שהובילו לכך או איפשרו זאת, זה בהחלט חריג שראוי להתייחס אליו.
ההפך הייתה אזהרה סמויה שמי שיחרוג מההוראות ילך למשפט.
אוקיי. אז הכנסת את ביבי לדיון וציינת ש'ביבי פויה'. אפשר לחזור כעת לדיון או שלא יהיה מנוס מלהעביר אותו לשאלת 'ביבי כן או לא' מתוך היעדר כושר להתייחס עניינית לכל נושא אחר? אנא עדכן הפעם מראש, על אף שבדרך כלל אני שמח לשרת אותך, אין לי חשק הערב לשרת סבבי רל"ביות חסרי רלוונטיות למשהו.
פויה גדול. קשור איכשהו למשהו שדיברנו עליו?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.