אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
לפני שאני זז
- פותח הנושא יובל199
- פורסם בתאריך
Nonsense
Yuval199, I know deceipt to your kind is like spots to a leopard. Did I say I acknowledge god's existence ? I said I respect your beliefs but that's the only thing they are beliefs. And besides if there is an infinite number of gods your Pascal wager falls. You can try any tricks you want, they might even work on the feeble minded. But as all this forum is my witness, I vow that as long as I live, i will destroy every argument that you bring here in your deceptive ways. You have entered my list of no-prisoners.
Yuval199, I know deceipt to your kind is like spots to a leopard. Did I say I acknowledge god's existence ? I said I respect your beliefs but that's the only thing they are beliefs. And besides if there is an infinite number of gods your Pascal wager falls. You can try any tricks you want, they might even work on the feeble minded. But as all this forum is my witness, I vow that as long as I live, i will destroy every argument that you bring here in your deceptive ways. You have entered my list of no-prisoners.
בו ונראה
"Did I say I acknowledge god's existence ?" אתה לא שולל את קיומו באופן מוחלט וודאי. "I said I respect your beliefs but that's the only thing they are beliefs." ולמה באמת אתה מכבד את אמונתי? "And besides if there is an infinite number of gods your Pascal wager falls" הרעיון של אין סוף אלוקימים הוא אבסורדי - אין מקום ליותר מאחד. אם אתה לא חושב כך אתה מוזמן לנסות להוכיח את "קיומם" או אפילו אפשרות קיומם של אינסוף אלוקימים.
"Did I say I acknowledge god's existence ?" אתה לא שולל את קיומו באופן מוחלט וודאי. "I said I respect your beliefs but that's the only thing they are beliefs." ולמה באמת אתה מכבד את אמונתי? "And besides if there is an infinite number of gods your Pascal wager falls" הרעיון של אין סוף אלוקימים הוא אבסורדי - אין מקום ליותר מאחד. אם אתה לא חושב כך אתה מוזמן לנסות להוכיח את "קיומם" או אפילו אפשרות קיומם של אינסוף אלוקימים.
אתה קשקשן גדול
א) אני מכבד גם את המוגבלים ומשתדל לעזור להם. ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן. בכל מקרה - אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים אלא שזה מוכרח - אתה חייב להוכיח או לפחות להסביר כיצד הגעת למסקנה זו. ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה או להפרכה. במקרה זה אתה הוא שצריך להוכיח את האפשרות לקיום איןסוף אלוקימים. אם לא תצליח - כנראה שזה אפילו לא אפשרי כהיפוטזה.
א) אני מכבד גם את המוגבלים ומשתדל לעזור להם. ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן. בכל מקרה - אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים אלא שזה מוכרח - אתה חייב להוכיח או לפחות להסביר כיצד הגעת למסקנה זו. ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה או להפרכה. במקרה זה אתה הוא שצריך להוכיח את האפשרות לקיום איןסוף אלוקימים. אם לא תצליח - כנראה שזה אפילו לא אפשרי כהיפוטזה.
והנה תשובתי
הוא היה קיים תמיד ובכל מקום- היות והוא מעבר לזמן ולמקום. בעומק אפשר להבין שהוא המציאות היחידה הקיימת באמת. וכל העולם הוא בעצם מעין מחשבת רגע שלו (ויאמר אלוקים...ויהי...) בכל מקרה אל תתחמק מלענות ל- א) אני מכבד גם את המוגבלים ומשתדל לעזור להם. ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן. בכל מקרה - אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים אלא שזה מוכרח - אתה חייב להוכיח או לפחות להסביר כיצד הגעת למסקנה זו. ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה או להפרכה. במקרה זה אתה הוא שצריך להוכיח את האפשרות לקיום איןסוף אלוקימים. אם לא תצליח - כנראה שזה אפילו לא אפשרי כהיפוטזה.
הוא היה קיים תמיד ובכל מקום- היות והוא מעבר לזמן ולמקום. בעומק אפשר להבין שהוא המציאות היחידה הקיימת באמת. וכל העולם הוא בעצם מעין מחשבת רגע שלו (ויאמר אלוקים...ויהי...) בכל מקרה אל תתחמק מלענות ל- א) אני מכבד גם את המוגבלים ומשתדל לעזור להם. ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן. בכל מקרה - אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים אלא שזה מוכרח - אתה חייב להוכיח או לפחות להסביר כיצד הגעת למסקנה זו. ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה או להפרכה. במקרה זה אתה הוא שצריך להוכיח את האפשרות לקיום איןסוף אלוקימים. אם לא תצליח - כנראה שזה אפילו לא אפשרי כהיפוטזה.
Providence
New member
"הוא היה קיים תמיד ובכל מקום- היות
והוא מעבר לזמן ולמקום. בעומק אפשר להבין שהוא המציאות היחידה הקיימת באמת" קשקוש/כשכוש/הזיה לא קוהרנטית "ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן" אלהים אינו נחוץ, ולא יצלח לדבר זולת לצור בו על פי צלוחית. עליך להוכיח את קיומו ישירות, או על דרך השלילה. "אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים" אין שום ראיה לקיומו "ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה" נו, אם לא ניתן להוכיח את קיומו, אז על מה תזיע? מה כבר בקשתי? בקשתי הוכחה לכך ש"אלהים" אכן קים ואינו סתם הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית השוכנת רק בתבן אשר בין שתי אזניך. האם תציג ראיה כזו, או לא? מה אתה אומר? ס"ה המאסה/אנרגיה ביקום הוא אפס, לכן אפן היווצרות היקום אינו "יצירה" יש מאין, ואינו מפר שום חק שמור, ואינו מצריך "יזם" (causer) כמובן. אולם, אין סכוי שתבין זאת אם נשרת כה מוקדם מלמודי מדעי טבע. אתה מבין, אימבצילוני מתוקי? לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה מוכחת, ואין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
והוא מעבר לזמן ולמקום. בעומק אפשר להבין שהוא המציאות היחידה הקיימת באמת" קשקוש/כשכוש/הזיה לא קוהרנטית "ב) כבר הראתי שהאפשרות שישנו אלוקים תתכן" אלהים אינו נחוץ, ולא יצלח לדבר זולת לצור בו על פי צלוחית. עליך להוכיח את קיומו ישירות, או על דרך השלילה. "אתה לא סתם טוען שהוא לא קיים" אין שום ראיה לקיומו "ג) שוב אתה מבקש ממני להוכיח מה שכבר סיכמנו שלא ניתן להוכחה" נו, אם לא ניתן להוכיח את קיומו, אז על מה תזיע? מה כבר בקשתי? בקשתי הוכחה לכך ש"אלהים" אכן קים ואינו סתם הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית השוכנת רק בתבן אשר בין שתי אזניך. האם תציג ראיה כזו, או לא? מה אתה אומר? ס"ה המאסה/אנרגיה ביקום הוא אפס, לכן אפן היווצרות היקום אינו "יצירה" יש מאין, ואינו מפר שום חק שמור, ואינו מצריך "יזם" (causer) כמובן. אולם, אין סכוי שתבין זאת אם נשרת כה מוקדם מלמודי מדעי טבע. אתה מבין, אימבצילוני מתוקי? לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה מוכחת, ואין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
טיפש
החומר האפל והאנרגיה האפלה בייקום אינם קיימים אלא בשביל לפתור כל מני בעיות מתמטיות שלא מסתדרות עם התאוריות הזמניות הנוכחיות. א) תוכיח שזה לא קוהרנטי. ב) "לא נחוץ" אינו מתנגש כלל וכלל עם ה"יתכן" שלי. כלומר גם אם הוא לא נחוץ (כי אפשר להמציא כל מני ישויות חדשות שיתאימו לנוסחאות ולתיאוריה הנוכחית) זה לא אומר שהוא לא אפשרי. ג) כבר הסברתי שניתן רק לאשש ולא להוכיח. ד) החיים הכל כך תובעניים (כפי שאתה מגדיר אותם) הם הרבה יותר מלאים וגורמים לסיפוק עצמי ולאושר רב (לא שזאת סיב מספיק טובה....)
החומר האפל והאנרגיה האפלה בייקום אינם קיימים אלא בשביל לפתור כל מני בעיות מתמטיות שלא מסתדרות עם התאוריות הזמניות הנוכחיות. א) תוכיח שזה לא קוהרנטי. ב) "לא נחוץ" אינו מתנגש כלל וכלל עם ה"יתכן" שלי. כלומר גם אם הוא לא נחוץ (כי אפשר להמציא כל מני ישויות חדשות שיתאימו לנוסחאות ולתיאוריה הנוכחית) זה לא אומר שהוא לא אפשרי. ג) כבר הסברתי שניתן רק לאשש ולא להוכיח. ד) החיים הכל כך תובעניים (כפי שאתה מגדיר אותם) הם הרבה יותר מלאים וגורמים לסיפוק עצמי ולאושר רב (לא שזאת סיב מספיק טובה....)
Providence
New member
אף פעם לא טענתי שיש ביכלתי להוכיח
שאינו קים. אין לי צרך לעשות זאת. אני ס"ה מתבונן ובודק כיצד נתן להבדיל בינו לבין הזיה, ומוצא שרעיון קיומו מחד, והזיה נוירופסיכואלקטרוכימית מאידך, הם indistinguishable. לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה _מוכחת_, אין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו (זה למען "בחירה חפשית", חה, חה, חה...), מכל בחינה מעשית, ההבדל בין הקורה אותך עם "השגחה פרטית", לבין הקורה אותך בלא "השגחה פרטית" הוא indistinguishable, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
שאינו קים. אין לי צרך לעשות זאת. אני ס"ה מתבונן ובודק כיצד נתן להבדיל בינו לבין הזיה, ומוצא שרעיון קיומו מחד, והזיה נוירופסיכואלקטרוכימית מאידך, הם indistinguishable. לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה _מוכחת_, אין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו (זה למען "בחירה חפשית", חה, חה, חה...), מכל בחינה מעשית, ההבדל בין הקורה אותך עם "השגחה פרטית", לבין הקורה אותך בלא "השגחה פרטית" הוא indistinguishable, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
"אין לי צרך לעשות זאת. אני ס"ה "
באמת מה אתה עושה בס"ה - שה תמים שכמוך. ברור שיש לך צורך להוכיח (מה שאתה לא מסוגל לעשות) א) היות ובגדת בעם שלך ובדרך דורות על גבי דורות שמתו ולא חיללו שבת - אתה צריך להצדיק את עצמך. ב) היות והדתיים מנסים לכפות את דתם ומשפיעים על חייך ועל רכושך - יש לך אינטרס מאוד גדול להוריח אותם ב"טעותם". אז אל תקשקש שאין לך צורך לעשות כך - פשוט אתה לא מסוגל.
באמת מה אתה עושה בס"ה - שה תמים שכמוך. ברור שיש לך צורך להוכיח (מה שאתה לא מסוגל לעשות) א) היות ובגדת בעם שלך ובדרך דורות על גבי דורות שמתו ולא חיללו שבת - אתה צריך להצדיק את עצמך. ב) היות והדתיים מנסים לכפות את דתם ומשפיעים על חייך ועל רכושך - יש לך אינטרס מאוד גדול להוריח אותם ב"טעותם". אז אל תקשקש שאין לך צורך לעשות כך - פשוט אתה לא מסוגל.
Providence
New member
"ברור שיש לך צורך להוכיח (מה שאתה
לא מסוגל לעשות)" חמוד, אני רואה שאתה קרוב להתמוטטות ולקריסה. הצגת טענת Kalam. רסקתי אותה. נסית לטעון שמדובר באכסיומה, _מבלי_ להבין מהי אכסיומה. לימדתי אותך שאכסיומה _אינה_ אמת, אלא _סתם_ הנחת עבודה בסיסית במסגרת מודל, חשפתי שהמודל שלך מכיל אכסיומה אחת, "בורא ברא", וזה _כל_ המודל כולו, והדגמתי לך שאכסיומות אויקלידיאניות נדחו מפני אכסיומות רימניאניות, לדוגמא. עכשיו, בצעד נואש של ממש, ולאחר צפיה בקלטות מעוררות רחמים של נויגרשל, בעודך שוהה כנראה תחת שמש קופחת ללא כסוי-ראש הולם תקופה ארוכה מדי, אתה טוען ש_עלינו_ להוכיח שאינו קים? אתה ממש מתעלה על עצמך, אומללי. הרי ברור שעליך להוכיח שהוא קים. לשם כך פלשת לפורומנו. לא? אינך יכול? הודה בכך ופרוש, ואל תתבזה בטענות מגוחכות. אני חוזר ואומר לצאן הקדושים: כאשר אתם נתקלים בטענת קיום למשהו, שהיא לחלוטין indistinguishable מהזיה נוירופסיכואלקטרוכימית - דחו את טענת הקיום, ואל תעמידו עצמכם במצב המגוחך הזה (קראו עוד חמש הודעות במורד הפתיל): http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=617&msgid=16381365 לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה _מוכחת_, אין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו (זה למען "בחירה חפשית", חה, חה, חה...), ומכל בחינה מעשית, ההבדל בין הקורה אותך עם "השגחה פרטית", לבין הקורה אותך בלא "השגחה פרטית" הוא indistinguishable, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
לא מסוגל לעשות)" חמוד, אני רואה שאתה קרוב להתמוטטות ולקריסה. הצגת טענת Kalam. רסקתי אותה. נסית לטעון שמדובר באכסיומה, _מבלי_ להבין מהי אכסיומה. לימדתי אותך שאכסיומה _אינה_ אמת, אלא _סתם_ הנחת עבודה בסיסית במסגרת מודל, חשפתי שהמודל שלך מכיל אכסיומה אחת, "בורא ברא", וזה _כל_ המודל כולו, והדגמתי לך שאכסיומות אויקלידיאניות נדחו מפני אכסיומות רימניאניות, לדוגמא. עכשיו, בצעד נואש של ממש, ולאחר צפיה בקלטות מעוררות רחמים של נויגרשל, בעודך שוהה כנראה תחת שמש קופחת ללא כסוי-ראש הולם תקופה ארוכה מדי, אתה טוען ש_עלינו_ להוכיח שאינו קים? אתה ממש מתעלה על עצמך, אומללי. הרי ברור שעליך להוכיח שהוא קים. לשם כך פלשת לפורומנו. לא? אינך יכול? הודה בכך ופרוש, ואל תתבזה בטענות מגוחכות. אני חוזר ואומר לצאן הקדושים: כאשר אתם נתקלים בטענת קיום למשהו, שהיא לחלוטין indistinguishable מהזיה נוירופסיכואלקטרוכימית - דחו את טענת הקיום, ואל תעמידו עצמכם במצב המגוחך הזה (קראו עוד חמש הודעות במורד הפתיל): http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?id=617&msgid=16381365 לא די ש"אלהיך" _מעולם_ _לא_ נראה לאיש, _לא_ נגלה לאיש, _לא_ פעל פעולה _מוכחת_, אין _שום_ מבחן שניתן לבצע או, למצער, להגותו ולו בחשיבה _תאורטית_, כדי לגלות האם הוא קים אם לאו (זה למען "בחירה חפשית", חה, חה, חה...), ומכל בחינה מעשית, ההבדל בין הקורה אותך עם "השגחה פרטית", לבין הקורה אותך בלא "השגחה פרטית" הוא indistinguishable, אלא אפילו _אינו_ נחוץ כ"יזם" להיווצרות היקום. הבט על עצמך ועל בני מינך העלובים: מה דרדר אתכם למצב כה ירוד בו החלטתם לבחור בחיים כל כך תובעניים, תוך השתדלות כל כך עקרה לשאת חן בעיני הזיה נוירופסיכואלקטרוכימית, המצויה רק בין אזניכם, שאין הוכחות לקיומה מחוץ לספוג שבין שתי אזניכם, שלא נגלתה מעולם לאיש, בלי לקבל שום תמורה בעין בעולם זה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר. מה גרם לכל זה?
ההחלטה לבחור בחיים תובעניים
תוך השתדלות לשאת חן בעיני יישות שנטען שהיא סתם הזיה - ולא ניתן להוכיח אחרת - בלי לקבל שום תמורה (חומרית) בעין בעולם הזה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר... אם אפשר לקרוא לדרך חיים "אומנות", אז לדרך החיים הזו צריך לקרוא ככה. בכל מקרה, קשה שלא להעריץ אנשים שאכן לקחו על עצמם את הבלגן הזה.
תוך השתדלות לשאת חן בעיני יישות שנטען שהיא סתם הזיה - ולא ניתן להוכיח אחרת - בלי לקבל שום תמורה (חומרית) בעין בעולם הזה, ובלי הוכחות שתהיה תמורה כלשהי בעולם אחר... אם אפשר לקרוא לדרך חיים "אומנות", אז לדרך החיים הזו צריך לקרוא ככה. בכל מקרה, קשה שלא להעריץ אנשים שאכן לקחו על עצמם את הבלגן הזה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.