לראות ולהאמין?

[Harrington]

חישוב אחוזים נהדר, שלוקח בחשבון את כל התינוקות והילדים והנערים והמגזרים שלא מצביעים.
א-ב-ל על כל מפגין שמגיע יש כמה וכמה שחושבים כמוהו, רק לא יוצאים מהכורסא בבית. בכל זאת אם תתיחס למפגינים- באף אחת מהפגנות הימין (הבודדות) לא היו מספרי מפגינים כמו בהפגנות השמאל, האם זה אומר ש-64 המנדטים נגנבו? זויפו? הומצאו? לא, זה בסך הכל אומר שיש מי שיוצא להפגנות ויש מי שלא.

לפי זה לעולם לא ניתן יהיה ללמוד משהו משמעותי מכמות המפגינים (ולא משנה באיזו הפגנה או מאיזה צד). זו אכן דעתי אגב . אבל עובדתית רבים רואים משום מה ערך בציון כמות המפגינים ואף בונים על זה סיפורים שלמים.

 

[משתפרת1]

לפי זה לעולם לא ניתן יהיה ללמוד משהו משמעותי מכמות המפגינים (ולא משנה באיזו הפגנה או מאיזה צד). זו אכן דעתי אגב . אבל עובדתית רבים רואים משום מה ערך בציון כמות המפגינים ואף בונים על זה סיפורים שלמים.

מה שאפשר ללמוד ממספר המפגינים זה כמה אנשים מוכנים לצאת מהבית. זה לא מנבא כמה אנשים יניחו בקלפי פתק כזה וכמה- אחר.

 

[Harrington]

מה שאפשר ללמוד ממספר המפגינים זה כמה אנשים מוכנים לצאת מהבית. זה לא מנבא כמה אנשים יניחו בקלפי פתק כזה וכמה- אחר.

ברור ומוסכם. אבל בשורה התחתונה זה לא מלמד מאומה לשאלת ה'איך רואה הציבור את X-Y-Z'. כפי שכתבתי כאן פעמים רבות, הדרך היחידה בה ניתן יהיה ללמוד (למשל על שינויים בעמדת הציבור כפי שנטען פעמים רבות) מאירועים כאלו, היא אם ייצאו לרחובות יותר אנשים מאשר הצביעו לאותה קואליציה לכתחילה ביום הבחירות.

 

[Harrington]

הציבור של קפלן הוא מיעוט קטן.

אבל עם הרבה מיקרופונים ורמקולים חזקים. ועוד לא התחלנו לדבר על תקציבי העתק העומד לרשות הקבוצה הקטנה הזאת.

 

[משתפרת1]

אבל עם הרבה מיקרופונים ורמקולים חזקים. ועוד לא התחלנו לדבר על תקציבי העתק העומד לרשות הקבוצה הקטנה הזאת.

על הטענה הזו (תקציבים) חזרת עשרות פעמים, בתקווה שתתקבע כאמת. כל הסעה ממומנת ע"י הנוסעים בה. כל שלט, חולצה, מטריה, דגל, סמל חטופים, פוסטר- נמכרים. מראש נאמר לקונים שהמחיר גבוה מהעלות. כמעט בכל הודעה על התארגנות להפגנה של אחת מהקבוצות יש קישור לתרומות.
בישוב שלי יש בחור חטוף, בן של מבוגר חטוף, משפחות של עוד כמה. כל הודעה של אחת הקבוצות מתפרסמת גם בקבוצת החדשות של הישוב, כך גם אני נחשפת אליהן.

 

[Harrington]

על הטענה הזו (תקציבים) חזרת עשרות פעמים, בתקווה שתתקבע כאמת.

מודה על הניתוח הכשרוני של מה במוחי ומה תקוותי, אבל (כרגיל למרבה הצער) אין שחר לדברייך אלו. אכן בהחלט חזרתי על הדברים פעמים רבות, אבל ללא כל תקווה מיוחדת לצד עובדה זו . זו פשוט דעתי, עמדתי ואם נורא נורא תרצי, גם ידיעתי. מה יתקבע כאמת? לא ממש עומד בראש מעייני, עמך הסליחה.

כל הסעה ממומנת ע"י הנוסעים בה. כל שלט, חולצה, מטריה, דגל, סמל חטופים, פוסטר- נמכרים. מראש נאמר לקונים שהמחיר גבוה מהעלות. כמעט בכל הודעה על התארגנות להפגנה של אחת מהקבוצות יש קישור לתרומות.

מרתק, אבל לא רלוונטי לדברי כהוא זה.

בישוב שלי יש בחור חטוף, בן של מבוגר חטוף, משפחות של עוד כמה. כל הודעה של אחת הקבוצות מתפרסמת גם בקבוצת החדשות של הישוב, כך גם אני נחשפת אליהן.

שיחזור במהרה ולשלום.

 

[משתפרת1]

מודה על הניתוח הכשרוני של מה במוחי ומה תקוותי, אבל (כרגיל למרבה הצער) אין שחר לדברייך אלו. אכן בהחלט חזרתי על הדברים פעמים רבות, אבל ללא כל תקווה מיוחדת לצד עובדה זו . זו פשוט דעתי, עמדתי ואם נורא נורא תרצי, גם ידיעתי. מה יתקבע כאמת? לא ממש עומד בראש מעייני, עמך הסליחה.

מרתק, אבל לא רלוונטי לדברי כהוא זה.

שיחזור במהרה ולשלום.

כל מילה שכתבתי רלוונטית. התיחסתי עובדתית לדרך מימון ההפגנות.
ובאשר לשחר או לשקיעה של דברי- זו מסקנה של התנהלותך. תרצה או לא, לי- זה ברור כשמש בצהרים.

 

[Harrington]

כל מילה שכתבתי רלוונטית. התיחסתי עובדתית לדרך מימון ההפגנות.
ובאשר לשחר או לשקיעה של דברי- זו מסקנה של התנהלותך. תרצה או לא, לי- זה ברור כשמש בצהרים.

נו טוף. עם נחרצות כזאת אינני יודע להתמודד . יכול רק לומר את האמת כמות שהיא ולהסתפק בכך שהיא מופיעה לצד אהה, מה שפחות כך .

מאחר ואני לא חסיד גדול של דיונים על עצמי, בכל אופן לא כמשתתף, ובוודאי לא כשהן כאלה, אפרוש בזאת מתת-השרשור הזה ברשותך.

מיצינו.

 

[משתפרת1]

נו טוף. עם נחרצות כזאת אינני יודע להתמודד . יכול רק לומר את האמת כמות שהיא ולהסתפק בכך שהיא מופיעה לצד אהה, מה שפחות כך .

מאחר ואני לא חסיד גדול של דיונים על עצמי, בכל אופן לא כמשתתף, ובוודאי לא כשהן כאלה, אפרוש בזאת מתת-השרשור הזה ברשותך.

מיצינו.

כפי שאמרת: האמת. וכל מילה שכתבתי היא כזו.
כעת גם אני מיציתי

 

[אבי בן 1231]

אבל עם הרבה מיקרופונים ורמקולים חזקים. ועוד לא התחלנו לדבר על תקציבי העתק העומד לרשות הקבוצה הקטנה הזאת.

קולו כל ישראלי המשמיץ את ישראל נשמע ברחבי העולם האנטישמי כקולם של כל הישראלים!!

 

[Harrington]

קולו כל ישראלי המשמיץ את ישראל נשמע ברחבי העולם האנטישמי כקולם של כל הישראלים!!

חלק מהרדידות השיח בדורנו. פעם כשהייתי בהולנד וצפיתי בתוכנית אקטואליה, הושיבו שם 3-4 אנטי-ישראלים (פלסטינים ודומיהם) וישראלי אחד שיגן על כבודה. הישראלי הזה היה ד"ר יוסי ביילין. התפקעתי מצחוק על עצם הגעתו לשם בכובע הזה. הוא כמובן, לא איכזב והשמיץ/תקף את ישראל יותר משחבריו לפאנל עשו זאת. כיצד יצא הצופה ההולנדי המצוי מצפיה בתוכנית הזאת? אפשר רק לדמיין. אבל ספק אם הוא יצא אוהב ישראל גדול.