מאגיה לעומת פסיכולוגיה

[Alpha biscuit]

מאגיה לעומת פסיכולוגיה

שמתי לב שהרבה אנשים פונים למאגיה לעזרה בצורה דומה שהם פונים לפסיכולוגיה לעזרה כמו שכל מי שהיה לו צרה היה הולך לשאמן , לרב,לקוסם,למיסטיקאי, למכשף לצ'יף לעומת זאת בעידן במודרני יותר הולכים לפסיכולוג, פסיכאטר ,לרופא, ולעובדת סוציאלית איזה סוג של צרכים נותנת המאגיה שרפואה ופסיכולוגיה לא נותנתנים? ואיזה דברים רפואה ופסיכולוגיה נותנים שמאגיה לא תוכל לעולם לתת באותה צורה? הםא מאגיה היא תחליף מיסטי כאשר הרפואה נכשלת ולסיום שאלה חשובה האם בן אדם יכול לטפל בדיכאון שלו באמצעות כשפים?

 

[Winged Annabelle]

לגבי הטיפול בדיכאון, דעתי היא שכן

אבל כתור כלי עזר, ולא כתחליף לתהליך הפנימי המעמיק והקשה שאותו אדם צריך לעבור עם עצמו. לדעתי אם יש רצון ומחוייבות לתהליך, כשפים בהחלט יכולים לעזור לקדם אותו בצורה יעילה יותר.

 

[neophile]

פרוייד אמר

שהפסיכולוגיה שלו הופכת אנשים אומללים באופן היסטרי לאומללים באופן נורמאלי . לא פסיכולוגיה ולא מאגיה ישנו את זה אלה רק כוח הרצון של האדם .

 

[Alpha biscuit]

פרוייד היה גם אדם מאד פסימי

הוא התייחס להרבה דברים בצורה של שלילה והאמין בעתיד גרוע למן האנושי שבעצם פסיכולוגיה אמורה לגרום למה שנחשב לבלתי נסבל להפוך להיות סביל יותר על פי פרויד

 

[Fairy24]

פרויד היה דפוק ופסיכי לא קטן

סתם איזה שוביניסט טיפש שהסיק מסקנות מופרכות לחלוטין, אבל גם בין היתר גם מסקנות אמיתיות (שהרבה אנשים יכולים להגיע והגיעו בלי לעשות כל כך הרבה רעש), רק שבגלל שהוא היה ראשון בתחום, העלה דברים שמוכרים ודברים שהם כן אמיתיים וכל הדברים המופרכים שפשוט נראים "עמוקים מדי", קיבלו אותו והוא הצליח.

 

[shataltal]

איינשטיין היה דפוק ופסיכי לא קטן

סתם איזה משוגע טיפש שהסיק מסקנות מופרכות לחלוטין, אבל גם בין היתר גם מסקנות אמיתיות (שהרבה אנשים יכולים להגיע והגיעו בלי לעשות כל כך הרבה רעש), רק שבגלל שהוא היה ראשון בתחום, העלה דברים שמוכרים ודברים שהם כן אמיתיים וכל הדברים המופרכים שפשוט נראים "עמוקים מדי", קיבלו אותו והוא הצליח.

 

[Fairy24]

אני חולקת על דעתך

חוץ מזה שהוא המציא את האטום (אבל גם הוא אנושי, רק למה הוא פרסם ומכר את זה, זה היה אפילו יותר דפוק), הוא היה פשוט גאון בכל מובן המילה, הוא לא היה איזה בור ופנאט לצד כלשהו, הוא ידע לשלב בין הרוח למדע, ידע להוכיח במוצקות בניגוד לפרויד, התגבר על קשיים שלו ולא נתן להם להפריע לו בדרך שלו, זה מבדיל אותו ממדענים אחרים שפשוט היו ראש צר, היו רגילים בלי קשיים מיוחדים והיו פנאטים מקובעים של המדע בלבד.

 

[Molchansky]

הוא לא המציא את האטום

הוא מצא דרך לבקע את האטום. אטומים היו תמיד ותמיד יהיו, אף אחד לא המציא אותם.

 

[Fairy24]

דרך ניסוח קלוקלת

לא יודעת למה אמרתי את זה ככה ../images/Emo9.gif

 

[Molchansky]

../images/Emo3.gif../images/Emo140.gif

 

[Azaruk]

הוא גם לא מצא דרך לבקע את האטום

זאת עבודה של ליזה מייטנר, מדענית גדולה שנעשו מאמצים מאוד רציניים להעלים אותה מבמת ההיסטוריה לטובת האחיין האידיוט שלה.

 

[MetalSinagouge]

גם אני חולק על דעתך:

אני לא בקי בחיים שלו ממש, אבל יש לי סיבה לחשוד שרוב הטענות של הדתיים בדבר זה שאיינשטיין היה מאמין נועדו פשוט כדי לגרום רגשות נחיתות אצל אתאיסטים (משהו בסגנון של "אם איינשטיין האמין אז הוא בטח ידע"). הייתה לו אמונה פנתאיסטית כלשהי שהייתה רחוקה לדעתי מהראייה של "יש איש זקן בשמיים שמריח כל מה שאני אוכל לארוחת בוקר". אבל מה שהכי חשוב זה שהוא היה צר מוחין בדיוק כמו האנשים לפניו, אולי לא בהתחלה אבל כשהציגו בפניו את הרעיון של מכניקת קוונטים הוא סירב לקבל אותו בתוקף, אם אני לא טועה בטענה המפורסמת ש"אלוהים לא משחק בקוביות".

 

[Azaruk]

היו סיבות טובות לדחות את מכניקת הקוונטים ../images/Emo3.gif

 

[MetalSinagouge]

יש לי סיבות טובות לדחות את הטענהשכדה"א עגול.

טוב, הן לא טובות. אבל יש לי תסביך רדיפה.

 

[Azaruk]

זה בסדר

זה שאתה פרנואיד, לא אומר שלא רודפים אחריך.

 

[MetalSinagouge]

זה נכון, אבל יש לי שאלה בקשר לזה:

אני לא איש מדע (אלא אם מחשיבים את שיטת הלהתאים תוצאות לתאוריה במעבדה במסגרת הלימודים של משרד החינוך, ימח שמו), איך אני יכול לדעת שלא דופקים אותי? קח לדוגמא את אפקט החממה, CO2, התחזית הקודרת והגרפים המאיימים של אל גור וכו'. נכון, יש דובי קוטב שכבר, לכאורה, סובלים בגלל זה. אבל מצד אחר יש גם מכוניות מימן שעולות הון ליצור והון גם לצרכן (האם אני טועה?). יכול להיות שזה רק הטמפר הישראלי שלי, אבל...

 

[neophile]

הסיבה שעולה הון לייצר רכבים

שמבוססים על דלק חלופי היא שמירב ההצע כבר מכוסה על ידי מכוניות מבוססות דלק מאובן שאין ליצרינו אינטרס להחליף את הדגם הקיים . גם המכוניות הראשונות שיוצרו עלו הון ...ביחס להיום אבל זה ידוע שברגע שמוצר נכנס לייצור המוני ויש תחרות המחירים יורדים . הבעיה שתעשייני המכוניות ושותפיהם(בעיקר אלו שמפיקים דלק מאובני) מונעים מכזה מהלך להתרחש, מה גם שלראשי השלטון גם ברוסיה וגם בארה"ב יש מניות והשקעות לא מועטות בדלק מאובני.

 

[MetalSinagouge]

הגיוני, אבל עדיין די משתלם למכור אותם, לא?

השאלה של ההתחממות הגיוני שיהיו יותר אינטרסים לזייף תשובה לה מאשר לזייף תשובה לשאלה האם כדור הארץ סובב סביב השמש או ההפך. כי המידע האחרון לא ממש ישפיע הרבה על האדם הממוצע שלא עוסק באסטרונומיה.

 

[neophile]

אני לא מבין ...

איך יכול להיות שמזייפים תשובה לשאלת ההתחממות אם באירופה יש 45 מעלות? העובדות בשטח מראות על התחממות . למרות שזה לא אמור להפתיע אף אחד כשאפקט החממה כבר ידוע מאז שהיו חממות... וכל זה תוצר של אנשים אגואיסטים עם שום דבר מלבד תאוות רווח.

 

[MetalSinagouge]

אבל כל 100 שנה יש טמפ' קיצוניות כאלה שם, לא?