מדינת ישראל – מחזור חורף 2007

inbalala2

New member
מדינת ישראל – מחזור חורף 2007

חיזבאללה מצפון, חמאס מדרום, נשיא איראני ועמיתו הסורי שמידת שפיותם לא ממש ברורה, והאליטה שלנו כנראה כבר לא כאן... צנחנו כבר את כל הדרך למטה, מכאן אפשר וצריך רק לעלות – כמו אותו עוף אגדי, המהווה סמל לתחייה ולהתחדשות. במלאת ארבעים שנה וחודש למלחמת ששת-הימים – מלחמה שהשפיעה על כולנו, על רקע אירועי התקופה האחרונה שמערערים את יציבותנו, ודקה לפני שנוחתים פה גלי החום של הקיץ וכולם בורחים לחו"ל, עצרנו לרגע את כדור השלג שנקרא "מדינת ישראל", כדי לשאול מה קורה, והאם נותר עוד מישהו בבית? מדינה במשבר "המציאות הישראלית לא מלהיבה. אנשים לא מוכנים להודות בכך אבל היא הגיעה לקיר. תשאל בין חברים שלך האם הם בטוחים שילדיהם יחיו כאן. כמה יאמרו כן? לכל היותר חמישים אחוז. כלומר, האליטה הישראלית כבר נפרדה מהמקום הזה. ובלי אליטה אין אומה", אומר אברהם בורג בראיון מיוחד לעיתונאי ארי שביט במוסף השבת ב"הארץ" שנפרס על פני שישה עמודים (7.6.2007). קרוב לאלף ומאה תגובות פורסמו בעקבות הראיון באתר האינטרנט של "הארץ", ומאות מכתבים נשלחו למערכת, עד שלבסוף כשבוע לאחר מכן נאלץ בורג לענות לכותבים מעל דפי העיתון. אז מה מביא את יו"ר הכנסת לשעבר, יו"ר הסוכנות היהודית לשעבר, מי שהיה מועמד לראשות המפלגה והממשלה ובנו של אחד ממקימי המדינה, להכריז: "אנחנו נחנקים כאן בהיעדר רוח. אנחנו כבר מתים. לא הודיעו לנו, אבל אנחנו מתים. זה לא עובד יותר. זה לא עובד... הקהילה הדתית שהייתי בה – אין לי שום שייכות אליה. הקהילה החילונית – לא באתי עדיה. אין לי עם מי לדבר. אני יושב מולך, וגם אתה לא מבין אותי". אמירותיו של בורג מצטרפות לשורה של מאמרי מערכת ופרסומים של אנשי רוח ובעלי תפקידים בכירים במשק הישראלי בתקופה האחרונה, שמתריעים על המשבר החמור שאליו נקלעה המדינה היום. נשיאת בית המשפט העליון, דורית בייניש, התייחסה למצב ב"כנס תל אביב לחינוך" ואמרה ש"אנו נמצאים בעיצומה של קריסת מערכות כללית", ואילו היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, טען בהרצאה שנשא באוניברסיטת בר-אילן בשבוע שעבר ש"אנחנו נמצאים בדיכאון חברתי". מגששים באפלה אם נניח בצד לרגע את העמדות הפוליטיות, הרי שישראל, בוגרת מחזור חורף 2007, היא מדינה שמצויה בצומת דרכים מעורר דאגה. מצפון התפתחה לה "מדינת חיזבאללה" שהפליאה בנו את מכותיה לפני חודשים מספר, בדרום שורר מצב מדאיג של כאוס כללי ב"חמאסטן", ועל החגיגה הכללית מנצחים נשיא איראני, שלא ברורה מידת שפיותו, ולצידו עמיתו הסורי, שגם לגביו יש תהיות. במקום אחר ובזמן אחר זה יכול היה להיות הזוי, אולי אפילו מצחיק, אלא שמלחמת לבנון השנייה הוציאה אותנו מהשאננות ששרינו בה במהלך ארבעים השנים האחרונות, ותחושת ה"לנו זה לא יקרה" התפוגגה כליל. במקומה התפשטה מבוכה ובמקומות רבים נשמע הביטוי "אובדן דרך". נדמה שהיום יותר מאי פעם אנו מגששים באפלה. הגאווה מעוורת אבל אלה הם רק הסימפטומים שמצביעים על בעיה עמוקה הרבה יותר. כידוע, מלחמות הן תמיד גורם בעל השפעה, אבל מלחמת ששת הימים הייתה משהו אחר. היא שינתה את פני המדינה לחלוטין. ואין מדובר בהרחבת הגבולות או בטרור (שדרך אגב, הופיע לראשונה מיד בתום מלחמת ששת הימים) ולמרבה הצער, הפך לחלק בלתי נפרד מחיינו, אלא דווקא בהשלכות הנפשיות מרחיקות הלכת שהמלחמה הותירה בנו. התחושה הכללית בארץ בקיץ 1967 בחודשים שאחרי המלחמה הייתה, שקרה כאן נס, כמעט התעלות משיחית. אנשים הסתובבו ברחובות הלומי-ניצחון, והגאווה הרקיעה שחקים. אותה גאווה הפכה מאז לטבע השני שלנו ועיוורה את עינינו. במקום להבין שהניצחון ניתן לנו כחלק מהמטרה הכללית לשמה שבנו ארצה, התחלנו לחשוב שאנו "אדוני הגורל" וביכולתנו לשלוט במה שקורה. אנחנו, דור שנולד אחרי המלחמה, דור שלם שבטוח ש"מגיע לו", מתפכח היום ומבין עד כמה טעה בהבנת המציאות והתהליך הכללי. בניגוד לחוקי הטבע וכאן טמון חלק מהבעיה. מדינת ישראל הוקמה כחלק מתהליך שמטרתו להקים כאן אומה מאוחדת, רוחנית, שביסודה אהבת הזולת. אבל אנחנו מסרבים לקחת חלק בתהליך הזה. עלינו להבין שאין בהיסטוריה תהליכים שקורים במקרה, ושהימצאותנו כאן היא חלק ממערכת של חוקי טבע. חוקי הטבע הם חוקים מוחלטים, כלומר, הם אינם תלויים ברצון או בהסכמה שלנו. כשם שלא יעלה בדעתנו לעלות לקומה האחרונה בבניין גבוה ולבחון את פעולתו של חוק המשיכה, אין סיבה הגיונית לחשוב שהמצב יהיה שונה עם חוקי הטבע האחרים. חשוב להבין, שגם הלחצים שאנו חשים היום מצד שכנינו אינם יד המקרה, אלא תגובה ישירה לחוסר מילוי תפקידנו בתהליך הכולל. כל פרט שפועל נגד חוקי הטבע, מזמין על עצמו תגובה שלילית. גם הארגונים הפונדמנטליסטיים שפונים בשנים האחרונות נגד ישראל בתקיפות, מהווים שחקן מפתח בתהליך הכללי. זה קורה לא בגלל שהם חשים שישראל חלשה ונוח יותר לצאת נגדה מאשר נגד מדינות המערב, אלא זוהי עוד אחת מדרכיו של החוק הכללי של הטבע ללחוץ על ישראל להתקדם לעבר המטרה שיועדה לה. על ישראל מוטל להיות מובילת השיטה שתביא את האנושות החדשה, שתקום אחרי המשבר הכללי, אל האושר. כל עוד נטמון את ראשנו בחול ונסרב לממש את התכנית שהכין עבורנו הטבע, לא נצליח להעביר מעלינו את הסכנה המרחפת היום מעל לראשנו. אז מהם חוקי הטבע, ומה הם רוצים מאיתנו? הטבע פועל בהרמוניה מוחלטת ובאהבה. ברמת הדומם, הצומח והחי נשמר איזון זה בצורה אינסטינקטיבית. האדם הוא היחיד שמפר את האיזון הזה בכך שהוא פועל על פי טבעו האגואיסטי. בדרך זו אומרים לנו המקובלים, לא נוכל להתקדם. הטבע דורש מאיתנו לחיות באיזון עימו, כלומר, להתעלות מעל תכונת הגאווה האגואיסטית שלנו ולהתחבר בינינו באהבת הזולת. נשמע אוטופי? חכמת הקבלה שמתגלה היום מספקת לנו דרך אחרת, מלאת תקווה ואופטימיות. על פי דרך זו, המצב הירוד שבו אנו נמצאים כיום, יכול להוות נקודת פריצה אל עבר דרך חדשה. דווקא תהליך ההתפכחות שלנו, כואב ככל שיהיה, הוא הרבה יותר מתקדם מהשיכרון שבו היינו שרויים עד עתה. המפנה טמון בהבנת המערכת הכללית. כשנבין מה נדרש מאיתנו לבצע, נוכל להביא את השינוי. המפתח כבר נמצא בידנו.
 

רוני13

New member
קראתי עד האמצע...

ארוך מדי ומדכא מדי. מי בכלל שם על דבריו של אברהם בורג המדכא?(אדם של דיבורים-אני מכיר המון כאלה) אני בכלל לא מבין את זה מנסים בכוח לגרום לדיכאון בקרב עם ישראל?! אז יש לנו מדינה דפוקה....נכון! אבל הארץ הזאת היא המדהימה בעולם-כל כך יפה ומרגיעה מה שלנו נותר לעשות כדי לשמור עליה הוא פשוט להוריד את ראשות המדינה (ע"ע ממשלה) שפעלה/פועלת בחוסר היגיון להקטין את ארץ ישראל בכל דרך אפשרית ע"י הסכמים מוזרים(ע"ע הנסיגה מסיני),מתנות חד-צדדיות(ע"ע ההתנתקות, שכמובן הביאה רק צרות לעם ישראל וגרמה להזנחה ופגיעה באלפי מתושביה תוך כדי התעלמות מצרכיהם) וכמו כן בדיבורים על נתינת רמת הגולן תמורת שלום מדומה(שאין שום מצב שהציונים שבעם יוותרו על המקום הזה,אפשר לרדת מהעניין). "עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה"
 

Fleddermaus

New member
ועוד שאלה

האם אתה תומך במלחמה נגד ירדן, מצרים, לבנון, על מנת לכבוש את כל ארץ ישראל?
 

Fleddermaus

New member
כבר טוב

ועכשיו, אין מה לעשות, ארץ ישראל השלמה היא לא חלום בר השגה. אנחנו חיבים למצוא את המקום שלנו בתך מה שיש לנו, ועל כך הדיון. לדעתי, אין גם עתיד בהחזקה בשטחים הכבושים ביהודה ושמורון, לא לעוד הרבה זמן נוכל להחזיק בעם פלסטיני נטול זכויות כאשר שנאה הדדית מרחפת באויר. אם ברצוננו לחיות כאן, במדינה יהודית ודמוקרטית, אני תומך בהיפרדות מהעם הפלסטיני, גם אם זה אומר ויתור על חלום ארץ ישראל השלמה, כדי שיהיה בית יהודי ודמוקרטי לכולנו.
 

JackDanyells

New member
אגב, אפשר להגיד שהבית יהיה דמוקרטי

אם יהיה בו מיעוט ערבי, שאין לו את אותן זכויות? - למשל חוק השבות אני מדבר על אחרי שניפרד מהעם הפלשתיני ונחיה בגבולות 48. הרי יש ערבים שגרים ביפו.
 

Fleddermaus

New member
חוק השבות קובע מי יכול לעלות

אנחנו מדינה יהודית, ולכן ליהודים יש חופש עלייה. ללא-יהודים שהם אזרחי המדינה יכול להיות חופש מלא, על אף היות המדינה יהודית.
 

JackDanyells

New member
עוד שאלה

האם אתה תומך ביציאה מהשטחים באופן חד צדדי, כמו שעשה שרון? ואם לא, האם אתה בעד הסכם קבע, כמו שרוצה בנימין נתניהו?
 

Fleddermaus

New member
חד-צדדיות היא לא פיתרון.

נסיגה חד צדדית יכולה לקדם אותנו מעט מאוד, ההתנתקות למשל תרמה מעט להמשך התהליך. דרוש הסכם.
 

noamgk

New member
אז איזה?

כי מהגירוש מגוש קטיף קיבלנו אך ורק התעצמות של הטרור, אני לא ראיתי פה שום התקדמות חיובית מבחינתנו (או כל אחד אחר).
 

רוני13

New member
תיקון טעות...

אנחנו לא מחזיקים בעם הפלשתיני-הוא ה"עלוקה" כאן. הם יכולים ללכת לאן שבא להם(יש המון ארצות איסלאם שהם יוכלו להשתלב בהן יפה במיוחד עם השנאה לישראל) ואנחנו מאוד נשמח על זה... אני לא מוותר על חלום-אם אנחנו נמשיך לוותר על חלומות/מקומות/אידיאלים אני ממש לא רוצה לא לחשוב איפה נהיה בעתיד הקרוב(אם בכלל נהיה).
 

Fleddermaus

New member
הם יכולים להשתלב במדינות מוסלמיות?

כמחצית מהעם הפלסטיני חי במחנות פליטים במדינות ערב, בתת-תנאים וללא זכויות. מדינות ערב לא מעוניינות לקלוט פלסטינים, והם לא יכולים להשתלב בהן. מדינות ערב שונאות את הפלסטינים עוד יותר מאשר ישראל, והן מחזיקות בהן כקלף מיקוח. הם לא משתלבים שם.
 

Fleddermaus

New member
כי זו ארצם בדיוק כמו שהיא ארצך.

הם פליטים משום שהם נאלצו לברוח מפה, וכעת הם באותו מצב שבו היינו אנו לפני מאה שנה (לא אגיד שבעים, כי להם לא היתה שואה).
 

S h a y D u

New member
אין דבר כזה "פלשתינאים"... !

הם ערבים, שפתם ערבית, תרבותם ערבית, הם באים מערב. זה שהם חיים שם בתת-תנאים וללא זכויות זה בעיקר מקיצוניות האיסלאם שם והמשטרים הדיקטטוריים השונים במדינות השונות. בהנחה שאנחנו אכן עם כובש, עלינו לסגת מכל השטחים שכבשנו ע"מ להיות מוסריים. אין כיבוש על חלק מאדמות פלסטין, הכיבוש הוא מוחלט וטוטאלי. 99 אחוז מהאוכלוסיה היהודית היא כובשת גם אם היא גרה ברמת גן או בחברון.
 
למעלה