JAMES DEAN
New member
מה הייתם עושים?
מוזיקת קאנטרי או רכיבת רודיאו
אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
מה הייתם עושים?
- פותח הנושא JAMES DEAN
- פורסם בתאריך
שתי ההנחות שגויות
שיפוט סובייקטיבי - זה לא קיים, משום שההפקה (לרוב) קובעת מי ומתי יעברו, גם אם הם גרועים לחלוטין (אבל הזמן דוחק, הפער גדל, והזוג שההפקה חפצה ביקרו נתקע במסימת שיפוט).
גורם הזמן - השור נשלט ע"י ג'ויסטיק המופעל מרחוק.
כמו בשיפוט, גם כאן העניין סובייקטיבי ונתון לשיקול ההפקה. אם המפעיל ירצה, אז המתמודד לא ישרוד שלוש שניות, ואם ירצה אז יישב שם שנתיים בלי ליפול.
אגב, זה נכון להמון משימות במירוץ - הכדורגל בברזיל ובארה"ב הן המשימות בהן זה היה הכי שקוף.
שיפוט סובייקטיבי - זה לא קיים, משום שההפקה (לרוב) קובעת מי ומתי יעברו, גם אם הם גרועים לחלוטין (אבל הזמן דוחק, הפער גדל, והזוג שההפקה חפצה ביקרו נתקע במסימת שיפוט).
גורם הזמן - השור נשלט ע"י ג'ויסטיק המופעל מרחוק.
כמו בשיפוט, גם כאן העניין סובייקטיבי ונתון לשיקול ההפקה. אם המפעיל ירצה, אז המתמודד לא ישרוד שלוש שניות, ואם ירצה אז יישב שם שנתיים בלי ליפול.
אגב, זה נכון להמון משימות במירוץ - הכדורגל בברזיל ובארה"ב הן המשימות בהן זה היה הכי שקוף.
איירה גיינס
New member
מזהמזהמזהמזהמזהמזה?!?!?!?!?!
לא ידעתי שהשור נשלט ע"י ג'ויסטיק, חשבתי הוא אוטומטי. ככה זה כל שור מכני?
ומשימת הכדורגל בברזיל + פוטבול בארה"ב?!?! איך בדיוק? חשבתי שהילדים\הדוגמניות לא צריכים להקשות במיוחד על המתמודדים. לא שמתי לב שההפקה אומרת להם מתי לרדת מהגז.
לא ידעתי שהשור נשלט ע"י ג'ויסטיק, חשבתי הוא אוטומטי. ככה זה כל שור מכני?
ומשימת הכדורגל בברזיל + פוטבול בארה"ב?!?! איך בדיוק? חשבתי שהילדים\הדוגמניות לא צריכים להקשות במיוחד על המתמודדים. לא שמתי לב שההפקה אומרת להם מתי לרדת מהגז.
ממה שזכור לי
בברזיל, שם זה היה בולט, הזוגות הראשונים נלחמו בילדים, ואילו האחרונים (במיוחד DD) פשוט תפסו את הכדור בשניה והבקיעו אותו בלי כל התנגדות מהשוער.
באותו לג, גם המשימה עם הגלשן אוויר יכולה להיות מושפעת מההפקה - יכולים לומר לטייס להנחית תוך שלוש דקות או תוך חצי שעה, תלוי בשיקול.
אם אני אנסה (ואני לא) אני בטוח אזכר בעוד כמה משימות.
אגב, לא נראה מוזר ש(כמעט?!) לא היו בכלל פוט רייסים שנגמרו בשני זוגות שהגיעו יחד לשטיח??
אפילו היום, כשרואים את DD יוצאות לריצה כשבאופק רואים את הדודות רצות, עד שהן הגיעו, הדודות היו אחרי סיפורי אלף לילה ולילה עם יעקב.
באמת שבתחילת העונה חשבתי שהתוכנית הזו ממש טובה (לא רואה ריאליטי בכלל, והעונה היא הראשונה שלי)..... עד שהתחלתי לראות את המירוץ הקנדי. ההדחה הראשונה שם מהווה את עיקר ההבדל בין האמת לחיקוי. לפחות ביום שבת המסטיק לא יימתח יותר.
בברזיל, שם זה היה בולט, הזוגות הראשונים נלחמו בילדים, ואילו האחרונים (במיוחד DD) פשוט תפסו את הכדור בשניה והבקיעו אותו בלי כל התנגדות מהשוער.
באותו לג, גם המשימה עם הגלשן אוויר יכולה להיות מושפעת מההפקה - יכולים לומר לטייס להנחית תוך שלוש דקות או תוך חצי שעה, תלוי בשיקול.
אם אני אנסה (ואני לא) אני בטוח אזכר בעוד כמה משימות.
אגב, לא נראה מוזר ש(כמעט?!) לא היו בכלל פוט רייסים שנגמרו בשני זוגות שהגיעו יחד לשטיח??
אפילו היום, כשרואים את DD יוצאות לריצה כשבאופק רואים את הדודות רצות, עד שהן הגיעו, הדודות היו אחרי סיפורי אלף לילה ולילה עם יעקב.
באמת שבתחילת העונה חשבתי שהתוכנית הזו ממש טובה (לא רואה ריאליטי בכלל, והעונה היא הראשונה שלי)..... עד שהתחלתי לראות את המירוץ הקנדי. ההדחה הראשונה שם מהווה את עיקר ההבדל בין האמת לחיקוי. לפחות ביום שבת המסטיק לא יימתח יותר.
איירה גיינס
New member
וואו אתה נותן הרבה דוגמאות....
שלא חשבתי עליהן (או שאולי לא רציתי לחשוב כדי לא להרוס לי את הפנטזיה).
לגבי הכדורגל, אני לא משוכנע,אבל אני לא זוכר הרבה משם.
השאלה היא, האם ההפקה האמריקאית גם עושה את זה ככה? משם ההפקה הישראלית למדה איך עושים ריאלטי כזה (העונה הראשונה הייתה די דומה לגרסה האמריקאית)?
מירוץ רגלי, זה לא שהדבר כל כך נפוץ באמריקאי. נראה לי שבהפקה מתעקשים להוריד כמעט לחלוטין צילומים של כמה זוגות כדי לשמור על מתח. וחבל. כמעט תמיד הסדר נשמר.
שלא חשבתי עליהן (או שאולי לא רציתי לחשוב כדי לא להרוס לי את הפנטזיה).
לגבי הכדורגל, אני לא משוכנע,אבל אני לא זוכר הרבה משם.
השאלה היא, האם ההפקה האמריקאית גם עושה את זה ככה? משם ההפקה הישראלית למדה איך עושים ריאלטי כזה (העונה הראשונה הייתה די דומה לגרסה האמריקאית)?
מירוץ רגלי, זה לא שהדבר כל כך נפוץ באמריקאי. נראה לי שבהפקה מתעקשים להוריד כמעט לחלוטין צילומים של כמה זוגות כדי לשמור על מתח. וחבל. כמעט תמיד הסדר נשמר.
באמריקאי אתה רואה זוגות נתקעים..
באמת נתקעים. בעונה 21 היה זוג שהיה באיזה מקום במשך כמה שעות טובות עד שסגרו אותו, ובסוף הם קיבלו עונש כי לא הצליחו לסיים עד שסגרו.
שם אין הנחות וויתורים, עושים משימות גם אם זה שעות. לא אומרים "טוב הם נמצאים פה יותר מחצי שעה בואו נתחיל לוותר להם"
באמת נתקעים. בעונה 21 היה זוג שהיה באיזה מקום במשך כמה שעות טובות עד שסגרו אותו, ובסוף הם קיבלו עונש כי לא הצליחו לסיים עד שסגרו.
שם אין הנחות וויתורים, עושים משימות גם אם זה שעות. לא אומרים "טוב הם נמצאים פה יותר מחצי שעה בואו נתחיל לוותר להם"
נו באמת, זה לא סרט דוקומנטרי
רוצה לדעת מה קורה באמת, עם זמנים אמיתיים ובלי עריכה? תשכור צוות צילום, תשכור קו שידור לוויני ותוכל לעקוב אחרי מה שקורה.
המירוץ למיליון הוא תוכנית בידור. הם לא משדרים הכל ובוודאי לא משדרים בזמן אמיתי, לפעמים גם לא בסדר אמיתי. אין לך שום הוכחה שבברזיל למשל הבקיעו את השער "בשנייה", אתה לא יודע כמה זמן זה לקח באמת. ואם רוצים לשמור אותנו במתח האם ההדחה תהיה של דני ודבה או של הסגולות, אז מבצעים עריכה צולבת שנותנת לנו לחשוב כאילו הדברים קורים במקביל כשהם לא.
ככה עושים טלוויזיה וטלוויזיה טובה.
רוצה לדעת מה קורה באמת, עם זמנים אמיתיים ובלי עריכה? תשכור צוות צילום, תשכור קו שידור לוויני ותוכל לעקוב אחרי מה שקורה.
המירוץ למיליון הוא תוכנית בידור. הם לא משדרים הכל ובוודאי לא משדרים בזמן אמיתי, לפעמים גם לא בסדר אמיתי. אין לך שום הוכחה שבברזיל למשל הבקיעו את השער "בשנייה", אתה לא יודע כמה זמן זה לקח באמת. ואם רוצים לשמור אותנו במתח האם ההדחה תהיה של דני ודבה או של הסגולות, אז מבצעים עריכה צולבת שנותנת לנו לחשוב כאילו הדברים קורים במקביל כשהם לא.
ככה עושים טלוויזיה וטלוויזיה טובה.
אז הם אילפו גם אותך
כמו את אלפי הפקאצות שצורחות 10,9,8.....,1 בפח הגדול.
גם אם תנסה להתעלם מהן, יש המון הוכחות, חלקן ברורות וחלקן פחות (בוא נאמר שאני יודע כבר לקרוא את השעה לפי שעון שמש). צופה עם קצת עין ביקורתית יודע מתי העריכה מגמתית (לצערנו, כמעט תמיד) ומתי היא "אמיתית" (נדיר ביותר).
אני לא צריך לשכור צוות צילום שיעקוב אחריהם. אני פשוט יכול לראות את המירוץ של מדינות אחרות, שם שומרים על האמינות.
להבדיל מבמדינות אחרות, דווקא כאן הם כן משדרים הכל, או לפחות כמעט הכל. אחרת, אין דרך להסביר איך מירוץ של תשעה זוגות נגמר בעשרה פרקים של 45 דקות, ומירוץ של 11 זוגות נגמר ב33 פרקים של 70 דקות,לפני פרסומות (וגם זה בחסד, כי את ההדחה הבאה יעשו היום ולא בעוד שלושה פרקים [אלא אם ימציאו איזה עם הדחה ומלאך שמחזיר לחיים]).
ולא, העריכה לא מכניסה למתח, אלא רק מעצבנת. הכי מעצבן זה כשמנסים לשוות מצב של פוט רייס, ובסוף כל זוג מגיע בשנטי שלו, בדילוגי הורה תימניים....
כמו את אלפי הפקאצות שצורחות 10,9,8.....,1 בפח הגדול.
גם אם תנסה להתעלם מהן, יש המון הוכחות, חלקן ברורות וחלקן פחות (בוא נאמר שאני יודע כבר לקרוא את השעה לפי שעון שמש). צופה עם קצת עין ביקורתית יודע מתי העריכה מגמתית (לצערנו, כמעט תמיד) ומתי היא "אמיתית" (נדיר ביותר).
אני לא צריך לשכור צוות צילום שיעקוב אחריהם. אני פשוט יכול לראות את המירוץ של מדינות אחרות, שם שומרים על האמינות.
להבדיל מבמדינות אחרות, דווקא כאן הם כן משדרים הכל, או לפחות כמעט הכל. אחרת, אין דרך להסביר איך מירוץ של תשעה זוגות נגמר בעשרה פרקים של 45 דקות, ומירוץ של 11 זוגות נגמר ב33 פרקים של 70 דקות,לפני פרסומות (וגם זה בחסד, כי את ההדחה הבאה יעשו היום ולא בעוד שלושה פרקים [אלא אם ימציאו איזה עם הדחה ומלאך שמחזיר לחיים]).
ולא, העריכה לא מכניסה למתח, אלא רק מעצבנת. הכי מעצבן זה כשמנסים לשוות מצב של פוט רייס, ובסוף כל זוג מגיע בשנטי שלו, בדילוגי הורה תימניים....
בוודאי שהם אילפו אותי, ואני שמח
לא מעניין אותי לראות זוג אחד מסיים חצי שעה לפני הזוג השני. מעניין אותי, אם בכלל, לראות עריכה שגורמת לי לא לדעת מי מנצח עד השנייה האחרונה.
לא מעניין אותי לראות מירוץ בעשרה פרקים של 45 דקות. בכל מקרה אני לא סובל הדחות, הן מסלקות מהתוכנית אנשים מעניינים. אני רוצה לראות את האנשים כמה שיותר, להכיר אותם, להתחבר אליהם. אני לא רואה לא את המירוץ האמריקאי ולא את הישרדות האמריקאית כי הם מתומצתים וכל העניין שלהם זה רק "אקשן"-עלאק די משעמם. המהדורות הישראליות הן בדיוק מה שעושה לי את זה.
והפירסומות - טוב, אין מה לעשות, אנחנו מקבלים את השידורים בחינם ולהפיק אותם עולה כסף, אז אנחנו משלמים בזה שמלמדים אותנו שיש 50% הנחה באופטיקה הלפרין (נדמה לי שכבר קלטתי את המסר).
חבל לי מאוד שאת שלב הגמר משדרים בשני פרקים ולא בארבעה או שישה.
לא מעניין אותי לראות זוג אחד מסיים חצי שעה לפני הזוג השני. מעניין אותי, אם בכלל, לראות עריכה שגורמת לי לא לדעת מי מנצח עד השנייה האחרונה.
לא מעניין אותי לראות מירוץ בעשרה פרקים של 45 דקות. בכל מקרה אני לא סובל הדחות, הן מסלקות מהתוכנית אנשים מעניינים. אני רוצה לראות את האנשים כמה שיותר, להכיר אותם, להתחבר אליהם. אני לא רואה לא את המירוץ האמריקאי ולא את הישרדות האמריקאית כי הם מתומצתים וכל העניין שלהם זה רק "אקשן"-עלאק די משעמם. המהדורות הישראליות הן בדיוק מה שעושה לי את זה.
והפירסומות - טוב, אין מה לעשות, אנחנו מקבלים את השידורים בחינם ולהפיק אותם עולה כסף, אז אנחנו משלמים בזה שמלמדים אותנו שיש 50% הנחה באופטיקה הלפרין (נדמה לי שכבר קלטתי את המסר).
חבל לי מאוד שאת שלב הגמר משדרים בשני פרקים ולא בארבעה או שישה.
נראה כמו תגובה שמישהו מההפקה יכתוב
אם אתה נהנה מסיום ערוך "היטב",אז יש לך בעיה.... ההסתפקות במוצרים הבינוניים שדוחפים לנו בטלויזיה.
עד לפני שעתיים לא ראיתי את הפרק של אתמול (עניין הפרסומות הנעלמות ביוטיוב), פרט לכמה רגעים בסיום. אם נהנית לראות את דבי ודבה שרות יודל ועוברות את המשימה, אז ידידי, דחוף לבדיקת אוזניים... לא כי הן שרו גרוע, אלא [הדגש]כי הן לא שרו בכלל!!! [סדגש]
אם זו התערבות שאתה מוכן לסבול, בתיאבון.
התערבויות פחותות מזו גרמו לי שלא להמשיך לראות את העונה הבאה (המשך הנוכחית זה רק בגלל החברה)
אם אתה נהנה מסיום ערוך "היטב",אז יש לך בעיה.... ההסתפקות במוצרים הבינוניים שדוחפים לנו בטלויזיה.
עד לפני שעתיים לא ראיתי את הפרק של אתמול (עניין הפרסומות הנעלמות ביוטיוב), פרט לכמה רגעים בסיום. אם נהנית לראות את דבי ודבה שרות יודל ועוברות את המשימה, אז ידידי, דחוף לבדיקת אוזניים... לא כי הן שרו גרוע, אלא [הדגש]כי הן לא שרו בכלל!!! [סדגש]
אם זו התערבות שאתה מוכן לסבול, בתיאבון.
התערבויות פחותות מזו גרמו לי שלא להמשיך לראות את העונה הבאה (המשך הנוכחית זה רק בגלל החברה)
שים לב להבדל שבין עריכה להתערבות
עריכה - לצלם קטע ולהציג רק חלק ממנו, ובמקרה קיצוני - להציגו מחוץ להקשרו באופן בוטה.
התערבות - "אתם צריכים לרוץ 10 סיבובים סביב המגרש". אבל יקירי ההפקה ילכו חצי סיבוב בשביל המצלמה.
אני אתן דוגמה הפוכה, מזמן אחר, ממציאות אחרת - מתמודד, war hero, שנקטעו שתי רגליו מפיצוץ מטען באפגניסטן, נאלץ במהלך המירוץ, על חשבון זמנו להחליף פרוטזות... במהלך אחת המשימות (שיפוט סובייקטיבי), הוא היה צריך לבצע את הריקוד לא פחות מ-8 פעמים (!), בזמן שאחרים התקדמו משם אחרי 3-5 פעמים.
עריכה - לצלם קטע ולהציג רק חלק ממנו, ובמקרה קיצוני - להציגו מחוץ להקשרו באופן בוטה.
התערבות - "אתם צריכים לרוץ 10 סיבובים סביב המגרש". אבל יקירי ההפקה ילכו חצי סיבוב בשביל המצלמה.
אני אתן דוגמה הפוכה, מזמן אחר, ממציאות אחרת - מתמודד, war hero, שנקטעו שתי רגליו מפיצוץ מטען באפגניסטן, נאלץ במהלך המירוץ, על חשבון זמנו להחליף פרוטזות... במהלך אחת המשימות (שיפוט סובייקטיבי), הוא היה צריך לבצע את הריקוד לא פחות מ-8 פעמים (!), בזמן שאחרים התקדמו משם אחרי 3-5 פעמים.
איירה גיינס
New member
למרות שאני מסכים עם...
מה שאתה אומר, צריך לדעת לעשות את ההבדל ולא לקחת את זה יותר מדי קשה. העריכה בעיתית (לא הבנתי אם זה במיוחד בארץ או שזה ככה גם בארה"ב) אבל בגלל שיכול להיות שהם פועלים ומתערבים בכל פינה אפשרית, חשיבה כזאת רק יכולה לפגום מההנאה.
אני כן רואה דברים בולטים, אני שם לב מתי לקחת דברים בערבון מוגבל, אבל אני גם רוצה להנות מזה, אז אני מנסה לא לפקפק בכל חצי שניה שמשודרת. מה ההבדל בין זה לבין סדרות טלוויזיה? או סרט קולנוע (אתה יודע כמה תימרנו את המציאות ואת הצופים בסרט ארגו? זו הסיבה שלא ממש התלהבתי ממנו)? לעשות את ההפרדה? אתה בטוח במאה אחוז (100%) שאתה יכול לעשות את ההפרדה בין המירוץ למיליון (או ריאלטי ישראלי) לבין כל דבר אחר?
מה שאתה אומר, צריך לדעת לעשות את ההבדל ולא לקחת את זה יותר מדי קשה. העריכה בעיתית (לא הבנתי אם זה במיוחד בארץ או שזה ככה גם בארה"ב) אבל בגלל שיכול להיות שהם פועלים ומתערבים בכל פינה אפשרית, חשיבה כזאת רק יכולה לפגום מההנאה.
אני כן רואה דברים בולטים, אני שם לב מתי לקחת דברים בערבון מוגבל, אבל אני גם רוצה להנות מזה, אז אני מנסה לא לפקפק בכל חצי שניה שמשודרת. מה ההבדל בין זה לבין סדרות טלוויזיה? או סרט קולנוע (אתה יודע כמה תימרנו את המציאות ואת הצופים בסרט ארגו? זו הסיבה שלא ממש התלהבתי ממנו)? לעשות את ההפרדה? אתה בטוח במאה אחוז (100%) שאתה יכול לעשות את ההפרדה בין המירוץ למיליון (או ריאלטי ישראלי) לבין כל דבר אחר?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.