מה יקרה כשהשמאל יהיה בשלטון

[ALMIGHTY]

מה יקרה כשהשמאל יהיה בשלטון

מה יקרה בדיוק? נחזיר את השטחים, במידה וזה עוד לא קרה... אבל באמת תהיה מהפכה שמאלנית סוציאליסטית? אני לא מדבר על עוד קצבאות ועוד סבסודים לחלשים, אלא ממש מלחמת מעמדות. יש סיכוי ממשי או סתם אוטופיה?

 

[מיס נוריס]

אולי יהיה אחרת ככה אני יקווה../images/Emo54.gif

מה רע במהפכה סוציאליסטית??? זה עדיף על המהפכה הקפיטליסטית שביבי מנסה להנהיג... *חי ונושם ארצות הברית*

 

[ALMIGHTY]

חחח

i'd rather be red than dead קפיטליזם=מוות סוציאליזם=אדום. הבולשביקים

 

[EverMan]

לאו דווקא.

א.תפריד בין שמאל כלכלי למדיני. היום אין במדינה שמאל כלכלי (כמעט). ואני לא חושב שהתזרת השטחים היא המטרה של השמאל. אלא שלום בר קיימא עם שכנינו. (אע"פ שהחזרת השטחים היא אינטרס של השמאל)

 

[ALMIGHTY]

אוקיי

בטח שיש שמאל כלכלי. כל הקצבאות והביטוח חיים וכו'....זה שביבי רוצה לקצץ את זה, זה לא אומר שזה לא קיים.גישה סוציאל דמוקרטית על פי ראייה שמאלנית. והתכוונתי השגת שלום על ידי החזרת שטחים....בוודאי, אני לא אביא להם שטחים והם יחזירו לי בעוד פיגועים.

 

[EverMan]

קצבאות וביטוח לאומי

זה גישה סוציאלית לייט במקרה הטוב. נוטה לכיוון חברתי יותר מאשר סוציאליסטית. ואני לא חושב שמשיגים שלום ע"י החזרת שטחים. אני חושב ששלום מחזירים תמורת שלום. במקרה הפלשתינאי אני מחזיר את השטחים כי זה לא שטחים תמורת כבוד (כמו סיני והגולן) אלא עם שאנחנו לא יכולים לשלוט בו יותר. סתם ככה - לא הייתי מסכים לזה.

 

[ALMIGHTY]

חברתי=סוציאליסטי

לא?

 

[EverMan]

לא.

חברתי=לדאוג לאנשים. סוצאיליסטי=להאמין בשוויון.

 

[erezsh]

עכשיו זה ברור

כל מי שסוציאליסט לא דואג לאנשים אלא רק מאמין בשיוויון, וכל מי שמאמין בשיוויון הוא אוטומטית סוציאליסט. בנוסף כל מי שתומך ב"חברתיות" דואג לאנשים, אבל לא מאמין בשיוויון. פשוט גאוני! תגיד, אתה כתבת את זה לבד, או שזה מאיזה מערכון של אפרים קישון???

 

[ALMIGHTY]

אשכרה

הרווחה זה המצאה סוציאליסטית. רווחה זה לא דאגה לאנשים?

 

[EverMan]

רווחה לבד זה לא דבר סוציאליסטי.

סוציאליזם זה תפיסת עולם שלמה. רווחה בלבד זה להביא את הדג ולא את החכה.

 

[ALMIGHTY]

מה הקשר בכלל?

רווחה זה חלק מסוציאליזם. רווחה זה "דאגה לאנשים". סוציאליזם בדרך זו או אחרת זה "דאגה לאנשים".

 

[EverMan]

רווחה בלי סוציאליזם זה כלום.

מישהו שתומך רק ברווחה ("חברתיים") זה אנשים שתומכים בשמירה על פער המעמדות ובעצם תומכים בקפטיליזם לייט עם מעורבת קלה בלבד.

 

[ALMIGHTY]

נכון. ובגלל זה, הקומוניסטים יכולים

למצוץ לי את השמוק סליחה על הביטוי... עלק סוציאליסטים. קפיטליזם במסווה לא כל כך טוב!

 

[EverMan]

טעות.

ההבדל במונחים בין קומוניזם לסוציאליזם הוא בצורת משטר. האחת דמוקרטית והשני דיקטטורי. (לפחות בהגדרות שלך) משטר סוציאליסטי דמוקרטי - זה דבר מעולה ואין סיבה שלא יתקיים.

 

[ALMIGHTY]

קודם כל, לא ממש

כי משטר סוציאליסטי אף פעם לא התקיים...זה היה רק רעיון. דבר שני, בישראל יש משטר סוציאליסטי (שירותי רווחה)-דמוקרטי (חירות,שוויון וכו'..). וזה לא עובד מי יודע מה

 

[Azazel]

בפעם ה80, תקרא את מה שEVERMAN כתב

רווחה != סוציאליזם. הקשר בינהם הוא כמעט מקרי. סוציאליזם זוהי שליטת העם על הכלכלה.

 

[erezsh]

לא

זה כבר קפיטליזם. ואם כבר מדברים על זה - קומוניזם זה לא דיקטטורה. ואם רווחה!=סוציאליזם, ואנחנו בכל מקרה מדברים רק במושגים , מדוע עובד סוציאלי = עובד רווחה? או שזהו עיוות של המשמעות? אתם פה מעוותים קצת את המשמעות של המילה...

 

[EverMan]

שים לב , עובד סוציאלי

לא עובד סוציאליסטי. למילה סוציאל שני פירושים. א.סוציאל=חברתי בפירוש ישיר. ב.סוציאל=קיצור לסוציאליזם.

 

[Azazel]

../images/Emo6.gif "עובד סוציאליסטי"