מופז: מסתירים ממני הדו``חות הכספיים

[צורי80]

שיעור באזרחות

בדמוקרטיה הישראלית לא עושים תחרות למי יש יותר מנדטים וזה לא באמת מעניין אף אחד השאלה היא מי מסוגל להרכיב קואליציה - מי העם רוצה כראש ממשלה והתשובה הייתה ברורה מתמיד

 

[הללויה פוקט]

ועוד איך זה חשוב למי יש יותר מנדטים !זה ששיטת

הבחירות פה היא כזו ששקרן יכול לנצח ולהרכיב ממשלה ,לא גורעת מניצחון קדימה על הליכוד ,והיום השקרן כבר לא היה יכול להרכיב ממשלה !

 

[צורי80]

שילטון שליש מהעםזו לא דמוקרטיה

ומה ששליש מהעם בעדו ושני שליש נגדו זה הפסד 44 מנדטים של מפלגות שמאל יהודיות לעומת 66 מנדטים של מפלגות ימין יהודיות לא איכפת לאף אחד אם המיעוט של 44 מנדטים מתחלק למפלגה אחת או 10 מפלגות האם לא רוצה שמאל של מלחמות ההתנתקות הראשונה והשניה

 

[ATAF151]

זה נכון, אבל

העם כן מסכים ברובו עם הדעות של קדימה, אבל קדימה נפגעה בגלל השחיתויות ובגלל הכשלון הצבאי במלחמת לבנון השניה. ובנוסף, לשמאל מצביע מי שבאמת מאמין בדעות שלהם, לעומת זאת חלק ממצביעי ש"ס, יהדות התורה, ליברמן ואפילו מיעוט ממצביעי הליכוד הוא בעד הדעות המדיניות של השמאל, אבל מצביע עבור המפלגות שציינתי בגלל סיבות אחרות. לש"ס - בגלל עדתיות. ליהדות התורה - בגלל חרדיות. לליברמן - בגלל היותו המנהיג היחידי של העולים מרוסיה. לליכוד - בגלל השחיתויות בקדימה והמחשבה שגם ביבי יבצע את מדיניות קדימה בגלל לחץ אמריקאי או כל סיבה אחרת. לעומת זאת מי שהצביע לקדימה, העבודה ומרץ, הוא באמת בעד דעות מדיניות של השמאל.

 

[צורי80]

אין הרבה פילוסופיה, העם פשוט מבין שהשמאל טועה

העם מבין שההתנתקות הייתה המעשה הטיפשי ביותר מאז הקמת המדינה קדימה נכשלה כי הדרך שלה נכשלה. ההתנתקות הובילה לשתי מלחמות ולעליית החמאס. זה לא שקדימה נכשלה בגלל השחיתות, זה שאנשים שעשו מעשי שחיתות חשבו שביצוע ההתנתקות יציל אותם הסיבה היחידה שקדימה כן הצליחה לעבור את ה-22 מנדטים הייתה ההברקה של אנשי הפירסום של קדימה שגרמו לאנשי העבודה לחשוב שאם קדימה תקבל יותר מנדטים אז לבני תקים את הממשלה קדימה היא סך הכל מפלגת מצב רוח שתעלם במהרה כמובן שהחישוב שלך הוא משאלת לב אבל רק לשם התרגיל ניתן לך תמונת מראה אידיאולוגיית שמאל- עבודה+מרץ : 16 מנדטים "אידיאולוגיית" מרכז שמאל - קדימה :28 מנדטים מתוכם: כ-8 מנדטים שמאל שמאמינים שרק לבני יכולה כ-14 מנדטים של אידאולוגיית מרכז נוטה לשמאל כ-6 מנדטים ימין שלא רוצה את ביבי ראש ממשלה בשום אופן אידיאולוגיית ימין - 66 מנדטים מפה פוליטית בישראל: ימין - 72 מנדטים מרכז -14 מנדטים שמאל - 24 מנדטים ערבים - 10 מנדטים היום אין מי באמת מאמין שההתנתקות הייתה טובה, גם מי שאומר זאת מנסה רק לשכנע את עצמו שלא טעה

 

[ATAF151]

העם חושב שהשמאל צודק

רוב גדול בעם תומך בעקרון של שטחים תמורת שלום ומבין שאי אפשר לטרנספר את הערבים ואי אפשר להמשיך כמדינה אחת בה יהיה רוב ערבי. ובכלל ניתוח המפה הפוליטית שלך מעוות בצורה ברורה. אתה מוצא 6 מנדטים מקדימה שהם אנשי ימין, אבל אתה לא מוצא אפילו מנדט בליכוד, בליברמן או בחרדים שנוטה מבחינה מדינית לדעות של השמאל. כלומר מבחינתך לא שמעת על אנשים שמצביעים לליברמן רק בגלל היותם יוצאי רוסיה, או מצביעים לליכוד רק בגלל שמאסו בשחיתויות והם סבורים שממילא ביבי יממש את מדיניות השמאל, או מצביעים לחרדים כמובן בגלל היותם חרדים ולא בגלל סיבה מדינית.

 

[צורי80]

השמאל טעה טועה ויטעה

לעיתים העם בדיכאון ורוצה להאמין שהשמאל צודק, אבל אז המציאות מתפוצצת לו בפנים והוא מתעורר מהחלום השמאל טעה בהסכמי אוסלו השמאל טעה ביציאה מלבנון השמאל טעה בעקירת גוש קטיף השמאל טעה בכל מה שעשה עד היום האנשים הרציונאלים כאן מבינים שכל ההבטחות על שלום לא ראליות אולי זה עצוב, אבל אין פיתרון, אין פיתרון, אין פיתרון זה לא פופולרי ולא כיף לשמוע, ולא נעים להאמין בזה אבל זו המציאות לא יעזור שום התנתקות התכנסות או איך שלא תקרא לזה הדבר היחיד שאפשר לעשות זה לחסל עוד ועוד טרוריסטים המציאות לא כיפית, אבל היא מציאות כל החישוב שעשיתי היה תמונת מראה של מה שאתה עשית, ניסיון לשחק עם המספרים

 

[ATAF151]

לא נכון

אמנם היו כשלים גם בהסכמים שעשה השמאל, אבל להזכירך גם כאשר לא עשינו הסכם ולא נסוגנו, המצב הידרדר מיום ליום ופרצה האינטיפאדה הראשונה. אם הימין היה שומע לשמאל לפני 25 שנה, אז היה ניתן לעשות הסכם שלום, בלי שעדיין הוקמו ארגוני החמאס והחיזבאללה. יכולנו בכלל להחזיר את השטחים לירדן ולמצרים, ופרס כבר עשה את הסכם לונדון כדי להחזיר את יו"ש לירדן, אבל הימין מנע זאת ממנו, ואז חוסיין התנתק מהשטחים וכעת צריך להתמודד עם החמאס במקום עם המלך חוסיין. כבר הוכח שמלחמה בטרור היא אכן דבר חיוני לטווח הקצר, אבל בסופו של דבר, אנחנו נלחמים בטרור והטרור והשנאה רק מתגברים ומשתכללים. בטווח הארוך לא נוכל להמשיך פה עם רוב ערבי ולא נוכל לטרנספר אותם.

 

[צורי80]

כשלים זו מילה יפה לכישלון

שמיר עצר את האינתפדה הראשונה, ביבי עצר על ידי טנקים את מהומות מנהרת הכותל, שרון על ידי כוח עצר את האינתפדה השניה לעומת זאת, הדרכים הנאיביות של השמאל הביאו מלחמות לאן היה מוביל הסכם לונדון אף אחד לא יכול לדעת, בין השאר בשל העובדה שהוא היה מאוד כללי ולא מגובש את הטרור מנצחים רק בסבלנות ולא בכניעה

 

[ATAF151]

את הטרור מנצחים רק ע"י עקירת השורש שלו

עקירת שורש של טרור שמונע על יד אוכלוסיה מקומית יכולה להיעשות רק על ידי הפרדה של האוכלוסיות, שום דבר אחר לא יוכל לגרום לאוכלוסיה הערבית להיות ילדים טובים מצד אחד ומצד שני לא לקבל זכויות של אזרח ישראלי ובראשם את הזכות להצביע. או שאתה נפרד מהם ונותן להם מדינה, או שאתה מצרף אותם כאזרחי שווי זכויות למדינת ישראל עם כל מה שכרוך בכך. ואגב, שמיר לא עצר שום אינתיפאדה, ושרון אכן עצר את האינתיפאדה השניה, אבל הפתרון הזה טוב לטווח הקצר עד שהם שוב משתכללים ולא למניעה כללית לטווח ארוך.

 

[צורי80]

יש פיתרון לטרור

בכל מקום שגורמים לטרור לא להשתלם הוא נעלם בכל מקום שנותנים פרסים על טרור הוא מנצח כך היה בזמן שמיר שהעלים כמעט לחלוטין את האינתפדה הראשונה (תסתכל במספרים) כך היה בזמן שרון שלפני רעיון העקירה ושיחות על ויתורים זה מה שמביא טרור, "קורבנות השלום" של אוסלו היו רבים הרבה יותר מקורבנות האינתפדה הראשונה ביבי החזיר את השקט כשבארועי מנהרת הכותל הביא טנקים לפאתי הערים הפלסטיניות שיחות השלום בקמפ דיוויד והיציאה מלבנון ללא תמורה הביאו את האינתפדה השניה יד נוקשה בחומת מגן בלמה את הטרור וחיסול אחרי חיסול אחרי חיסול צימצמה מאוד את היכולות של אירגוני הטרור עקירת הישובים היהודיים מגוש קטיף וצפון השומרון ועזיבת ציר פילדלפי העלתה את החמאס בעזה והחזירה את הטרור והביאה עלינו את מלחמת לבנון השניה מבצע חומת מגן הרגיע את עזה פתרון לטווח ארוך מצריך נוקשות סבלנות וכיבוש ציר פילדלפי אם האוכלוסיה הפלסטינית תבין שהטרור לא משתלם, ובנוסף כל מי שיש לו טיפה ידע ביצור פצצות / יכולות אירגוניות שמופנות לטרור וכד' יחטוף טיל לראש, לא תהיה בידי הפלסטינים היכולת ליצר טרור גם אם הם ירצו (קח לדוגמה, בגוש קטיף בתקופה של העקירה ולפניה, נפלו למעלה מ6000 פצצות מרגמה!!!, ו"רק" 2 תינוקות נהרגו, כמובן שזו יד אלוקית ששמרה עליהם אבל אין ספק שזה שכל מומחה אפילו סוג ד' חטף טיל לראש לא הזיק) כל פעם לשמאל יש הסברים למה עד היום היו טעויות אבל עכשיו הם צודקים וכל פעם ההיסטוריה מוכיחה שהימין צדק ובנתיים נהרגים אנשים

 

[ATAF151]

אתה חי באשליות

כל מי שמוחו בראשו מבין שאי אפשר לחיות בנחת במדינה שבה יש רוב ערבי. אתה חייב או לצרף את כל הערבים כאזרחים ישראלים לכל דבר ועניין, ובכך לחסל את המדינה. או לתת להם מדינה. או לגרש אותם מכאן או להרוג אותם. גם הימין הקיצוני מבין את זה ולכן מציע לגרש אותם (למשל מרזל) וגם ליברמן מבין את זה רק שהוא רוצה גם חילופי שטחים נוספים שיכללו את אום אל פאחם. מ 1967 ועד 1993 לא היו שיחות שלום עם הפלשתינאים, והמצב הדרדר בעקביות מיום ליום. אגב, בגוש קטיף נהרגו בהרבה יותר מאשר 2 תינוקות. כל זה כמובן לא נוגד את העובדה שכל עוד אין שלום, כמובן צריך להילחם בטרור, כי אחרת יהיה יותר גרוע, וכמובן לא צריך ללכת לשלום בכל מחיר, אלא לעשות את זה בצורה הנכונה.

 

[o m e g a m bip]

נחמד שאת משכנעת את עצמך

בכל מיני פרשנויות שונות ומשונות... לציפי לבני יש אופוזיציה פנימית בקדימה, בראשות שאול מופז הזגזגן והחנפן שממש מת להיות כינור שני לביבי... בנתיים, לבני הביאה לקדימה ניצחון בבחירות, ואפילו עקפה את הליכוד (שאמור היה לקחת את הבחירות בהליכה עם 40 מנדטים) במנדט אחד. שאול מופז לא היה מביא חצי מזה, וכולנו יודעים שבבחירות הבאות לבני תנצח ובגדול.