מחפש הפנייה למקורות מידע...

מצב
הנושא נעול.

ERICP1

New member
מחפש הפנייה למקורות מידע...

מחפש הפנייה למקורות מידע...
אני מחפש את החוקים והתקנות שבשימוש בהם מונעים ממני הביטוח הלאומי קבלת דמי אבטלה בטענה שאני בעל מניות בחברה, וזאת למרות שלכל אורך התקופה שולמו עבורי דמי הביטוח הלאומי בדיוק כפי שמשלמים לעובד שכיר. אשמח אם מישהו יוכל להאיר את דרכי בעניין.
 

r66

New member
גמני לא מבוחטת בביטוח דמי אבטלה

מחפש הפנייה למקורות מידע...
אני מחפש את החוקים והתקנות שבשימוש בהם מונעים ממני הביטוח הלאומי קבלת דמי אבטלה בטענה שאני בעל מניות בחברה, וזאת למרות שלכל אורך התקופה שולמו עבורי דמי הביטוח הלאומי בדיוק כפי שמשלמים לעובד שכיר. אשמח אם מישהו יוכל להאיר את דרכי בעניין.
גמני לא מבוחטת בביטוח דמי אבטלה
זה שאתה משלם ביטוח לאומי זה עדיין לא אומר שאתה מבוטח בכל ענפי הביטוח הלאומי. מי זכאי לדמי אבטלה? מבוטח מובטל. · "מבוטח" - תושב ישראל או תושב ארעי, והוא עובד שכיר בן 18 עד 65, או חייל שלא עברה שנה מיום שחרורו משירות סדיר. עצמאי אינו נחשב "עובד שכיר" וגם קיבוצניק (עבדך
) ביטוח לאומי אלה אינם מבוטחים בביטוח אבטלה, ואינם זכאים לדמי אבטלה: - עובד עצמאי. - מי שאינו עובד בכלל. - חבר אגודה שיתופית, חבר קיבוץ וחבר מושב שיתופי. - עובד שכיר אצל מעסיק לא ישראלי, חוץ מעובד בשגרירות חוץ שיש עמו הסדר מיוחד לתשלום דמי ביטוח. - עובד שכיר לשעה - המועסק לצורך עסקו של המעסיק פחות מ-2 ימים או פחות מ-4 שעות בשבוע.
 

r66

New member
מבוטחת ../images/Emo163.gif ../images/Emo10.gif

גמני לא מבוחטת בביטוח דמי אבטלה
זה שאתה משלם ביטוח לאומי זה עדיין לא אומר שאתה מבוטח בכל ענפי הביטוח הלאומי. מי זכאי לדמי אבטלה? מבוטח מובטל. · "מבוטח" - תושב ישראל או תושב ארעי, והוא עובד שכיר בן 18 עד 65, או חייל שלא עברה שנה מיום שחרורו משירות סדיר. עצמאי אינו נחשב "עובד שכיר" וגם קיבוצניק (עבדך
) ביטוח לאומי אלה אינם מבוטחים בביטוח אבטלה, ואינם זכאים לדמי אבטלה: - עובד עצמאי. - מי שאינו עובד בכלל. - חבר אגודה שיתופית, חבר קיבוץ וחבר מושב שיתופי. - עובד שכיר אצל מעסיק לא ישראלי, חוץ מעובד בשגרירות חוץ שיש עמו הסדר מיוחד לתשלום דמי ביטוח. - עובד שכיר לשעה - המועסק לצורך עסקו של המעסיק פחות מ-2 ימים או פחות מ-4 שעות בשבוע.
מבוטחת
 

ERICP1

New member
לפי איזו הגדרה אני..

לפי איזו הגדרה אני..
לא זכאי לדמי אבטלה, ואם כך מה עם כל התשלומים שנעשו כל השנים, שהרי היום יש חוזר חדש ומתאריך 1.1.2004 אין לגבות דמי ביטוח עבור בעל שליטה בחברת מעטים המדווח כשכיר לענפי הביטוח. אבל כל השנים שילמתי!!!
 

r66

New member
הכוונה לבעל שליטה בחברת מעטים שהוא

לפי איזו הגדרה אני..
לא זכאי לדמי אבטלה, ואם כך מה עם כל התשלומים שנעשו כל השנים, שהרי היום יש חוזר חדש ומתאריך 1.1.2004 אין לגבות דמי ביטוח עבור בעל שליטה בחברת מעטים המדווח כשכיר לענפי הביטוח. אבל כל השנים שילמתי!!!
הכוונה לבעל שליטה בחברת מעטים שהוא
שכיר ביה"ד לעבודה יכול לקבוע, על סמך הכלים שניתנו לו אם אתה מקיים את המבחנים לקיום יחסי עובד-מעביד והאם אתה "עובד" שכיר או "עצמאי. דמי ביטוח בעד בעל שליטה בחברת מעטים על-פי תיקון מספר 61 לחוק הביטוח הלאומי בתחולה מיום 1.1.2004 בעל שליטה בחברת מעטים לא יהיה מבוטח לענף ביטוח אבטלה ולענף ביטוח זכיות עובדים בפשיטת רגל ובפרוק תאגיד. לפיכך, החל בדין וחשבון לחודש ינואר 2004 אין לשלם דמי ביטוח עבור בעל שליטה בחברת מעטים המדווח כשכיר לענפי הביטוח, אבטלה וביטוח זכויות עובדים בפשיטת רגל ובפרוק תאגיד כאמור. הדיווח עבורם בטופס 102 יהיה בטור 2.
 

r66

New member
מאמר מפורט

הכוונה לבעל שליטה בחברת מעטים שהוא
שכיר ביה"ד לעבודה יכול לקבוע, על סמך הכלים שניתנו לו אם אתה מקיים את המבחנים לקיום יחסי עובד-מעביד והאם אתה "עובד" שכיר או "עצמאי. דמי ביטוח בעד בעל שליטה בחברת מעטים על-פי תיקון מספר 61 לחוק הביטוח הלאומי בתחולה מיום 1.1.2004 בעל שליטה בחברת מעטים לא יהיה מבוטח לענף ביטוח אבטלה ולענף ביטוח זכיות עובדים בפשיטת רגל ובפרוק תאגיד. לפיכך, החל בדין וחשבון לחודש ינואר 2004 אין לשלם דמי ביטוח עבור בעל שליטה בחברת מעטים המדווח כשכיר לענפי הביטוח, אבטלה וביטוח זכויות עובדים בפשיטת רגל ובפרוק תאגיד כאמור. הדיווח עבורם בטופס 102 יהיה בטור 2.
מאמר מפורט
על המבחנים לקיום יחסי עובד-מעביד
 

איילאיל

New member
מושג כללי לגבי

מחפש הפנייה למקורות מידע...
אני מחפש את החוקים והתקנות שבשימוש בהם מונעים ממני הביטוח הלאומי קבלת דמי אבטלה בטענה שאני בעל מניות בחברה, וזאת למרות שלכל אורך התקופה שולמו עבורי דמי הביטוח הלאומי בדיוק כפי שמשלמים לעובד שכיר. אשמח אם מישהו יוכל להאיר את דרכי בעניין.
מושג כללי לגבי
ההלכה המשפטית בדבר זכאות מנהלים / דירקטורים / בעלי מניות בחברה לדמי אבטלה תוכל לקבל בפסה"ד בעניין בן שם, לדוגמה: לפי פס"ד גרוסקופף נקבעו שלושה מבחנים לבירור השאלה, האם ניתן לראות בבעל מניות בחברה גם "עובד" לצורך ביטוחו בענף ביטוח אבטלה. א. האם ניתן לאבחן בין תפקידו של האדם כ"עובד" לבין פעילותו כבעל מניות? ב. האם הסדר העבודה בחברה הוא אמיתי או פיקציה? ג. האם ניתן לקבוע מה היה שכרו של האדם כ"עובד"? אייל
 

ERICP1

New member
רגע אני מנסה להבין...

מושג כללי לגבי
ההלכה המשפטית בדבר זכאות מנהלים / דירקטורים / בעלי מניות בחברה לדמי אבטלה תוכל לקבל בפסה"ד בעניין בן שם, לדוגמה: לפי פס"ד גרוסקופף נקבעו שלושה מבחנים לבירור השאלה, האם ניתן לראות בבעל מניות בחברה גם "עובד" לצורך ביטוחו בענף ביטוח אבטלה. א. האם ניתן לאבחן בין תפקידו של האדם כ"עובד" לבין פעילותו כבעל מניות? ב. האם הסדר העבודה בחברה הוא אמיתי או פיקציה? ג. האם ניתן לקבוע מה היה שכרו של האדם כ"עובד"? אייל
רגע אני מנסה להבין...
כך שבאם התקיימו שלושת חוקי האצבע 1. אפשר להפריד בפועל בין היותי בעל מניות לבין עבודתי. 2. עבודתי היתה במישרה מלאה ולא היתה פיקציה 3. משכורתי שולמה לי באופן סדיר ובסכומים קבועים. אני יכול לערער על החלטת המל"ל?.
 

Sch

New member
כן.

רגע אני מנסה להבין...
כך שבאם התקיימו שלושת חוקי האצבע 1. אפשר להפריד בפועל בין היותי בעל מניות לבין עבודתי. 2. עבודתי היתה במישרה מלאה ולא היתה פיקציה 3. משכורתי שולמה לי באופן סדיר ובסכומים קבועים. אני יכול לערער על החלטת המל"ל?.
כן.
 

שיר ורד

New member
בכל מקרה החוק איננו חל רטרואקטיבית

נכון עד 31/12/2003. לא??
מ-1/1/2004 - עד כמה שאני מבין - זה כבר לא יעזור, כי יש הוראת חוק מפורשת. או שאני טועה?
בכל מקרה החוק איננו חל רטרואקטיבית
כל בעל מניות ששולם עבורו לביטוח לאומי עד לכניסת החוק לתוקף ויוכיח שעבד כשכיר ולא מדובר בפיקציה וצבר תקופת אכשרה מתאימה (שנצברה עד ל 31/12/03) והיתה בתוקף במועד הגשת התביעה יהי זכאי לדמי אבטלה. (כלומר מי שעסג בכל שנת 2003 והגיש תביעה עד ל 30/6/04 יהיה זכאי לקבלת דמי אבטלה). אם ביטוח לאומי מסרב לשלם, צריך לתבוע אותו בבית הדין לעבודה. סביר שבית הדין יבקש שתמציא לו ראיות שעבדת שם באמת ולא מדובר בפיקציה.
 
כרגיל, אני חולק...

בכל מקרה החוק איננו חל רטרואקטיבית
כל בעל מניות ששולם עבורו לביטוח לאומי עד לכניסת החוק לתוקף ויוכיח שעבד כשכיר ולא מדובר בפיקציה וצבר תקופת אכשרה מתאימה (שנצברה עד ל 31/12/03) והיתה בתוקף במועד הגשת התביעה יהי זכאי לדמי אבטלה. (כלומר מי שעסג בכל שנת 2003 והגיש תביעה עד ל 30/6/04 יהיה זכאי לקבלת דמי אבטלה). אם ביטוח לאומי מסרב לשלם, צריך לתבוע אותו בבית הדין לעבודה. סביר שבית הדין יבקש שתמציא לו ראיות שעבדת שם באמת ולא מדובר בפיקציה.
כרגיל, אני חולק...
בינתיים בדקתי את הענין, ואני חולק. 1. ההוראה על אי-תחולת פרק ז' בחוק הביטוח הלאומי (פרק האבטלה) על בעל שליטה בחברת מעטים, נקבעה בסעיף 6ב בחוק, סעיף שהוסף בתיקון מס' 61. 2. בסעיף 59(א) שבתיקון מס' 61, נקבעו הוראות התחולה של סעיף 6ב. ככה כתוב שם: "(א) תחילתם של סעיפים 1, 6ב ו-335 בחוק הביטוח הלאומי, כנוסחם בפסקאות (1), (2) ו-(20) של סעיף 58 לחוק זה ביום ו' בטבת התשס"ד (1 בינואר 2004) (בסעיף קטן זה - מועד התחילה), והם יחולו על גמלאות ודמי ביטוח המשתלמים בעד יום התחילה ואילך, ואולם הוראות סעיף 6ב האמור לא יחולו - (1) לענין גמלה לפי פרק ז' לחוק הביטוח הלאומי - על מי שהתאריך הקובע בפרק האמור חל לגביו לפני מועד התחילה...". 3. זאת אומרת, שהתיקון לחוק לא יחול על מי ש"התאריך הקובע" לגביו חל לפני 1/1/04. התאריך הקובע - הוא תאריך תחילת האבטלה (בערך), כך שבעל שליטה בחברת מעטים שהחל להיות מובטל בינואר 2004 - כבר לא יהיה זכאי לדמי אבטלה. 4. מ.ש.ל..
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה