מחפש כבל רמקולים איכותי עם בננות מותקנות

EB10000

New member
מחפש כבל רמקולים איכותי עם בננות מותקנות

שלום

מיד סקרן אותי לבדוק האם לאיכות כבלי הרמקולים יש השפעה כלשהי מורגשת. חשבתי לנסות להחליף את הכבלים של זוג הקדמיים בכבלים איכותיים. אין לי כוח להתעסק בהתקנת בננות. אז אני מחפש כבל איכותי 2 מטר לכל רמקול, אשר מגיע עם בננות מוזהבות מותקנות עי היצרן משני צידי הכבל.

באמזון אני מוצא רק מותגים סיניים. האם משהו יכול להמליץ על מוצר כזה מנסיון?

תודה
 
מציע לך לעשות לבד

שלום
לפחות אתה יודע מה יש בפנים, ולמה.
אני הכנתי לחבר שרכש באיביי 2 זוגות כבלים של 4# AWG ו-8 בננות נקמיצי.
רכשתי פה כבל 8# AWG לסופיות וקצת בידוד מתכווץ.
בנוסף, הזדקקתי למלחם חזק, הרבה בדיל וקצת כלי עבודה: קטר, סכין יפנית גדולה, מספריים, מתקן למלחם וכו'.
עלות כוללת: פחות מ-1,000 ש"ח.
הבננות מעולות! הכבל 4# אמיתי, והעבודה: Up to you
יצא ממש טוב.





 

EB10000

New member
תודה. אבל AWG 4 זו ממש הגזמה לדעתי. זה עבור זרם של 1000A

אני מחפש AWG12. אגב, האם צריך להלחים את הבננות לכבל? קראתי פעם שזה לא מומלץ, ועדיף להשתמש בבננות עם נעל כבל (לחיצה) ואז לבודד את החיבור שלא תהיה חשיפה של הנחושת לאוויר. מסיבה זאת אני מעדיף כבלים מוכנים עי יצרן ולא להעסק עם זה בעצמי. מצאתי את זה למשל:

https://www.ebay.com/itm/Mediabridg...726000&hash=item3af58576d4:g:x4MAAOSwke9Z8ajB

אבל לא ברור לי אם מדובר בחברה איכותית. תוכל בבקשה להמליץ על חברות מסויימות? כדאי בכלל להזמין מחול או לרכוש בחנות מתמחה בארץ?

תודה
 

Ron W

New member
קנה כבל רמקול לפי מטר באייס או הום סנטר

חתוך בדיוק למרחקים שלך, צפה קצוות בבדיל וחבר לבננות עם ברגים
אין צורך בשרוולים
 

EB10000

New member
זה בדיוק מה שיש לי כרגע. המטרה היא לבדוק אם בכלל יש הבדל

שניתן לשמוע, אם אני מחליף לכבל איכותי ולא ג'נרי. גם לא ברור אם מה שנמכר באייס תחת שם HAMA זה 100% נחושת או אלומניום מצופה נחושת. מי בארץ עדיין מייבא כבלים של חברת MONSTER אגב? להם יש כבלים בטווחי מחיר שונים. הבעיה היא החיבור לבננה. אני לא ממש מרגיש בנוח לחבר את הנחושת כמו שהיא עם בורג או לחץ, ומצד שני ציפוי בבדיל מוסיף התנגדות...
 

Ron W

New member
אחרי לימודי הנדסה ציפיתי שיהיו לך פרופורציות

מה הזרם בכבל רמקול, מה ההתנגדות של כבל ומחבר
(אגב ניתן למדוד) חוטים מאלומיניום מצופי נחושת - זאת הברקה
ולשמוע כבלים זה כבר וודו לתלפיות
בחיבור כבל חשמל לקומקום (שעולה 10 ש"ח עם התקע)
יש משמעות להתנגדות בגלל זרם 10-15A קבוע
במחבר Dtype ניתן להעביר 3A על פין אחד
צפוי בדיל לא מוסיף התנגדות משמעותית מחישוב העובי והתנגדות סגולית
אני אהיה כנה ואומר שלא מסתדר לי הרצון ללמוד הנדסה
ומנגד חוסר גישה להכין כבל רמקול לבד
 

EB10000

New member
אין קשר ללימודי הנדסה

שאותם אגב כבר סיימתי מזמן (אני בעוד חודש מגיש את עבודת הדוקטורט בהנדסה). עד היום את הכבלים בניתי לבד. חוט כבל רמקולים העבה שמצאתי בחנות אלק' כמו בלנקט בבאר שבע, משחת הלחמה, ציפוי בדיל, חיבור לבננות מצופות זהב של ספק כוח שגם מתאימות לרמקולים. החיבור נעשה עי שני ברגים. זה נשמע לי טוב מספיק.

אבל בעקבות שדרוג הרסיבר וקיראה של המון ביאס בנושא, רציתי סוף סוף להוכיח לעצמי שהכן השיקולים ההנדסיים נכונים וכל העיסוק הזה בכבל איכותי מיותר. כדי שלא תהיה לכך השפעה פסיכולוגית, שמע ההלחמות לא בוצעו כראוי, אני מחפש זוג כבלים שהוכנו מראש עי חברה, בדיוק כמו כבלי אינטרקונקט. רק כך אוכל להעריך סופית אם לכבל רמקולים איכותי יש איזו השפעה על הסאונד.
 
1000A

שלום
לפני שבועיים, כאשר קיבלתי לנהל, הבאתי לפורום מאמר על נושא כבלים לרמקולים.
האם קראת אותו?
עובי הכבל ברמקול, אינו נקבע ע"י הזרם! זה לא כבל קומקום או תנור. לפי הזרם המירבי שהמגבר בימהה שלך מסוגל לספק, מספיק לך חוט דקיק. אבל הוא ישמע רע. מצד שני, אתה מוטרד מהמגע בין החיבור בננה לחוט!
איבדתי אותך...איזה פרמטר (פיסיקלי) בדיוק, מתקלקל בחיבור הזה?

הייתי מציע לך להתרחק ממונסטר. קניתי אחד בשהותי בקנדה (נרכש בארה"ב),
והוא נשמע רע. אחרי שחיברתי חזרה את הכבל המקורי שלי מעובה (12 מ"מ רבוע) היה שינוי מהותי לטובה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
היי. שאלתי בעבר (ולא נעניתי), מה יקרה אם אלך לחנות חשמל,
וארכוש לעצמי כבל רב גידי מנחושת? משהו כמו שטח חתך של 6 ממ"ר בבודדים: חום וכחול לדוגמא.
כך אלך עם הרעיון של הפרדת המוליכים זה מזה, וכך אקבל במחיר זול יחסית כבלים
שזורים רב גידיים מנחושת? לא מונסטר, לא חרטא ולא וודו.
לדאבוני, לא נעניתי ונותרתי סקרן.
 
השאלה לא ברורה

שלום
כבל נחושת עם שטח חתך X - לא משנה מניין תרכוש.
השאלה אולי סביב הגמישות שלו, האם הוא קשיח או רך.
עכשיו מה את שואל?
האם לעשות אחד לבד? התשובה כן, זה רעיון טוב.
האם הכבל מהחנות חומרי בניין תתאים? אולי פחות בשל היותו קשיח יחסית.
האם יש במרשתת לקנות משהו טוב ולא יקר: כן, בשפע.
הבעיה שלך תהיה ההלחמה. תזדקק למלחם חזק והרבה בדיל.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אז ככה. נראה לי (ולא ממש בדקתי), שחנות סיטונית לחומרי חשמל,
תמכור כבל רב גידי גמיש ונוח לעבודה עם שטח חתך שך 6 ממ"ר, במחיר הזול ביותר
שתוכל למצוא, לעומת מה שתמצא, כשאתה בא לחנויות מתמחות במערכות שמע יקרות.

כי ראשית דבר, הן כבר ה "יד השניה" ברכישת הכבלים, ושנית, כשהכל יקר אצלם, הרי
שהם ישתדלו גם לגזור לעצמם את הקופון המניב ביותר אף ברגע שימכרו לך את הכבלים.

וכן. אני מדבר על כבל גמיש, רב גידי, עם בידוד פלסטי צבעוני ועבה.
כבל שאמור לעמוד בעומסי חשמל גבוהים ולכן אין כל סיבה שלא יתאים לשמע.
ומכיוון שתדר גבוה זורם רק על המעטפת, הרי שהכבל שאני מדבר עליו יתאים.
אז למה ללכת על ה"פלצנות", ולרכוש מותג יקר במקום יקר?

אז כן, מיכאל. העליתי את השאלה הזו פה, בפורום זה, מכיוון שקיוויתי, שאנשים
בעלי ידע בהנדסה, בשמע ובשמיעה, יוכלו להתייחס לשאלה זו בכובד ראש.
ועזוב כעת את חובבי הוודו, שגם להם בטח תהיה דעה, והם יגידו, שמה שמוכרים
בחנות לחומרי חשמל זה ממש לא מה שנקנה ונצפה לקבל אצל המומחים למערכות
הסופר יקרות... כי הם הלוא מחזיקים את ה"טוב ביותר עלי אדמות".

וגבי הלחמות? הסר דאגה מליבך. יש לי מלחם טוב, יש לי בדיל 60/40 ויש לי לא מעט ניסיון
בהלחמות. יש לי שרוולים מתכווצים מאיכות טובה, שמכילים בבפנוכו שלהם גם סיליקון,
שאוטם "עוד יותר טוב". אם אחליט ללכת על זה, העבודה לא תהווה בעיה.

אבל יש לי עוד שאלה, ובוא וננסה להתעמק בה:
נכון שתדר גבוה זורם רק על המעטפת של המוליך?
אבל.... אנחנו משתמשים במוליך, שבו כל הסיבים נוגעים זה בזה ומקצרים זה את זה.
ואז? האם התדר הגבוה יזרום שוב רק על המעטפת החיצונית של כל הסיבים ביחד,
או שהוא בכל זאת יזרום על כל סיב באופן עצמאי? (דבר שלא ממש נראה לי).

ככל שזכור לי, בסלילי רדיו ובסלילים שונים בטלווזיה, משתמשים בחוט ליצה.
להזכירך: זהו חוט רב גידי, בו כל סיב מצופה בלכה, והלכה מבודדת סיב מסיב, כך
שכל סיב הוא מוליך בתור עצמו ומה שזורם על המעטפת שלו, לא יעבור לשום
מעטפת אחרת
. אז... האם מישהו חשב, ניסה, ייצר או מוכר כבלים שבהם כל סיב
אכן מבודד מיתר רעיו? כי אם זה יקרה, נראה לי שזה יהיה הפתרון הנכון ביותר.

ושעכשיו יקומו כל מאמיני הוודו... חחחחחחחחחחחחחחחחחח
 
שאלה ותשובה

שלום
אתה כותב שיש לך "שאלה", כותב חצי עמוד ויש בו 4 סימני שאלה. וזה הפוסט השני שלך, אחרי שאמרתי שלא ברור מה אתה שואל...
להתעסק עם זה צריך חצי יום עבודה. תודה על ההתחשבות מראש.
1. אין סיבה לשלם על כבל פלצני. מצאת בזול - קנה.
2. מה זה תדר גבוהה? 19kHz או S-Band? תדר שמע אינו תדר גבוהה וכל החירטוט על Skin Effect לא ישים, לא בגלל הזרם הדל שזורם בתדרים הנ"ל ולא בשל עוצמת התופעה בתדר כה נמוך.
3. למיטב הבנתי, כאשר חיפשתי למה כבל אחד נשמע עדיף ע"פ כבל שני, סיכמתי את הגילויים שלי במאמר. זה לא הזרם (כמו שרבים חשבו...1000A), וזה לא החיבור בין הכבל לסיומת, וגם לא ה- Skin Effect.
כל זמן שמדובר בהתנגדול כוללת של הכבל שקטם לפחות פי 10 מה-DR (מקדם הריסון) אתה מסודר.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
טוב. נרגעתי. אז ארכוש כבל בחנות החשמל וזהו.
ואגב, סתם נתפסתי בכבל של 6 ממ"ר.
יש כמובן כבלים בעלי שטח חתך גדול יותר.
 
מה ה-DF של המגבר שלך?

שלום
ומה המרחק בין ההגברה לרמקולים?
לפי זה תוכל לחשב את העובי (שטח חתך ב-ממ"ר) בהתאם למאמר ולנתונים שלך.
שים לב, שמעל חתך מסויים, לא תוכל לחבר ישירות לבננה. תאלץ להשתמש בזנבון
(קטע מוליך קצר ודק יותר, שכן נכנס לבננה).
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
1. מה ה-DF? איני יודע. מרחקים? 3-4 מ' בין יציאת המגבר לרמקול
זנבון? לא מדאיג אותי, במידה שיידרש.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
משהו שאתה לא ממש אוהב... מגבר EVO של CREEK
ורמקולים רצפתיים של EPOS מדגם M22I
 
למה אתה כותב: משהו שאתה לא ממש אוהב... ?

שלום
לא זכור לי שאי פעם הבעתי על המותגים או הדגמים הנ"ל דיעה כלשהי!
1. המידע היחיד שמצאתי הוא על דגם אחר/דומה של 0.1 אוהם ב-1KHZ
שזה DF = 80.
הרמקול שלך 6 אוהם.
ראוי שהתנגדות 8 מטר (4X2) של כבל לא תהיה גדולה מ-0.01 אוהם.
או מטר בודד, 1/8 מזה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
ככל שזכור לי, היה פעם דיון על רמקולים וציינתי באיזו מערכת
אני משתמש. ואז, אתה הגבת שאינך אוהב את האפוס.
נסיתי כעת לעשות חיפוש, ולא הלך לי, אבל כידוע לך, החיפוש בתפוז אינו אמים במיוחד...
אין לי מפרט של המגבר והרמקולים, אבל זכור לי, שנאמר לי, כי ההתנגדות שלהם
היא 8 אוהם ולא 4, כמו במרבית הרמקולים שניתן להשיג בשוק.
ובכל זאת...
https://www.soundandvision.com/cont...udio-tdb-5150-amplifier-ht-labs-measures-epos
ולגבי המגבר, הנה מה שמצאתי..
http://elac.ro/AMP/creek_evo2_main.html
 
אין דבר

שלום
זכותי להתיחס למוצר שהזדמן לי לשמוע, אם אהבתי או לא את הצליל שלו. זה לא אומר עדיין דבר לגבי אחרים. צליל "יפה" הוא באזני המאזין. כל אחד וטעמו...
הרמקול שלך מוגדר למיטב זכרוני כ-6 אוהם. לא שזה משנה משהו במשוואה.
אם נחזור למספרים של הכבל שלך, אז ההתנגדות של הכבל שלך צריכה להיות 1.25 מיליאוהם וזה בשל אורכו הוא צ"ל שבל של 5-6 AWG.
במילימטר רבוע, זה בין 13.3 ממ"ר ל-6 AWG ל-16.8 ממ"ר.
ופה אני מסופק שתמצא כזה בחנות לחומרי בניין!
בהצלחה.
שתף בהתקדמות...
 
למעלה