מידע על הפרדת חיסונים

[מור סגמון]

אתה יכול להפסיק להתחכם?

מדגם מייצג - פנה לייעוץ אצל סטטיסטיקאי שיסביר לך.

תקופה משמעותית - יותר מ 90 ימים, למשל?

אולי במקום להתפתל פשוט תביא את מחקרי הבטיחות הטובים ביותר שיש ונראה עד כמה הסטנדרד המדעי בא לידי ביטוי שם?

 

[zlp]

אני רוצה לקבוע את הקריטריונים מראש

ברחל בתך הקטנה.

כבר ראינו בפורום הזה כיצד משתמשת יוצאת בהצהרות ומשנה את התנאים כשהיא מבינה שההצהרות לא היו נכונות.

אגב, לגבי סטטיסטיקה, כדאי להעיף מבט בקישור המצורף. אולי לא אני הוא זה שצריך סטטיסטיקאי...

 

[מור סגמון]

אתה צריך גם סטטיסטיקאי וגם מצפון

המניפולציות שלך בהוצאת דברים מהקשרם וזריקת חצאי אמירות רק כדי ליצור אוירה של דה-לגיטימציה (כדרכם של סוכני חיסונים) אינה יודעת גבולות.

הפניה שלי למקבץ סיפורים אישיים של נפגעי חיסונים - ללא שום קשר למחקר מדעי מסוג כלשהו - הופכת אצלך ל "עדות" על חוסר הבנתי סטטיסטיקה...

ממש כמו התגובה הקודמת שלך על הפניותי לכאורה לרופאים אלטרנטיביים - ללא שום התייחסות לעובדה שמדובר קודם כל ברופאים!

בד"כ אני נמנע מלקיים דיון עם אנשים הפועלים בחוסר יושרה כזו, כפי שאני נוהג בד"כ איתך, ונראה לי שמצב הרוח הנוח שהיה לי אתמול הולך ומתפוגג...

 

[zlp]

אתה צריך בדחיפות חוש הומור וענווה

אני חושב שכל אדם מיושב בדעתו שראה את השרשור היה מבין שאני מהתל בך.

ככה זה, סגמון: אם כותבים שטויות באינטרנט ימצא מי שיצחק עליהן.

זה ברור שבעתיים כשאני מקשר למקור ולא מוציא דברים מהקשרם...
עכשיו לך תביא את הקריטריונים שהבטחת. קדימה.

 

[grishab]

איזה אידיוט

אני, שלקחתי אותך ברצינות...

אתה סה"כ ליצן ... טרול פורומים נפוץ.

 

[פולספגן]

חיכיתי לראות מתי ייפול לך האסימון

 

[zlp]

אני עדיין ממתין, סגמון

אם אתה יודע כל כך טוב למצוא פגמים במחקרים של אחרים, הדעת נותנת שתדע גם איך צריך להראות מחקר טוב.

 

[כפר שמריהו]

אתה מטיף על מאניפולציות וחצאי אמיתות?

כפי שכבר הראו אני ואחרים כאן בפורום, אתה מלקט את מקורות המידע ואת הפרסומים שאתה מביא בצורה שנוחה לך, אתה מתרגם אותם בצורה חלקית ומציג אותם באופן שנוח לך... אני לא מתכוון לפתוח את הדיון הישן-נושן מחדש אבל להאשים אחרים במה שאתה עושה בעצמך? זה לעג לרש, סטנדרטים כפולים... על היושרה שלך כבר כתבתי כאן בעבר יותר מפעם אחת (מי שרוצה לפשפש בארכיון הפורום ימצא). בקיצור, טול קורה מבין עייניך.

 

[grishab]

גם אותך אסור לקחת ברצינות

"כפי שכבר הראו אני ואחרים כאן בפורום" .... חחחחחחח

אתה המשלים של הטרול ליצן הקודם.

 

[פולספגן]

אתה יודע מה המשמעות של "משלים" בבינרי?

 

[zlp]

אדרבה, אתה מוזמן להביא ביסוס שכזה

אין היגיון מדעי משום שהעולם מלא באנטיגנים והילד נחשף לאנטיגנים חדשים רבים מדי יום.

אז לפני שאתה קורא לדברי "שטויות" אתה מוזמן להביא ראיות פוזיטיביות. אין לי אפשרות להוכיח דבר שלא קיים...

 

[grishab]

שאני אביא סימוכין לטענות שלך ? הזוי

כמה קל לזרוק שטויות ואחר כך לדרוש מכל האחרים להביא את הסימוכין ... שמתי לב שזו שיטה שאהובה עליך.

ודרך אגב אני לא ביקשתי שתוכיח שום דבר, רק שתראה על מה אתה מסתמך או איפה קראת או ראית מה שאתה טוען ...

 

[zlp]

נראה לי שאתה מתבלבל לחלוטין

השואל ביקש מידע על הפרדת חיסונים. כתבתי שאין להפרדת חיסונים ביסוס מדעי הולם.

אתה הוא שטענת שמדובר בשטויות, כלומר, הטענה שלך היא שיש להפרדת חיסונים ביסוס מדעי מוצק.

אם כך, עליך להביא אותו.

 

[grishab]

אני מבין טוב מאד מה כתבתי

ביקשו מידע על הפרדת חיסונים, זרקת חצי משפט. אני מניח שלא ניחשת את התשובה שלך אקראית מהאויר, אז איפה קראת על הנושא הזה, ?

ואני לא טענתי שום טענה, ביקשתי שתביא סימוכין או את מקור הידע שלך עליו אתה מסתמך בתשובה שלך.

בוא גלה לנו מאיפה אתה יודע את מה שאתה כותב על הפרדת חיסונים.

 

[zlp]

הפוך. מור כתב דברים ואני ביקשתי ביסוס...

 

[מור סגמון]

גם אין לשילוב חיסונים מידע מדעי הולם

אז מה? זה לא מפריע לך לקדם את החיסונים - ללא ביסוס מדעי הולם לבטיחותם. זו מנטרה רגילה אצל סוכני החיסונים.

 

[zlp]

כי ה"מדע" בבסיס השלילה לא תקף

אם כל חיסון בנפרד הוא בטוח ואם לא צפינו בתופעות לוואי משמעותיות כתוצאה מהשילוב, אין צורך במחקרים ארוכים ויקרים על שילוב כזה.

 

[מור סגמון]

ביסוס לאחר ניסוי על מיליוני תינוקות לא תקף

1. לא כל חיסון בנפרד בטוח - תראה לנו את המחקרים שמראים זאת.

2. מי שמתעניין בתופעות הלוואי המשמעותיות - צופה בהם. מי שמתעלם - לא צופה בהם.

3. אתה אולי לא צריך מחקרים יקרים וארוכים כדי להגן על מיליוני ילדים - אני כן צריך.

 

[zlp]

בוודאי שכן. העובדה שאתה החלטת שהוא לא תקף

היא משעשעת מאוד, אבל אין לה דבר וחצי דבר עם מדע.

1. כל חיסון קיבל אישור FDA. העובדה שאתה בטוח שה FDA הם חבורה של חובבנים (בניגוד ל"אנשי מקצוע" עליהם אתה נסמך) מלמדת בעיקר על השקפת עולם קונספירטיבית.

אף על פי כן, באיזה חיסון תרצה להתחיל?

2. משרדי הבריאות בכל העולם מתעניינים בתופעות הלוואי.
מי שהעובדות לא מעניינות אותו או שלא יודע לנתח את הנתונים פשוט עושה "העתק-הדבק" ממאגר פתוח לציבור וחושב שהוא חכם גדול.

3. כפי שהסברתי, אמירה כזו דמגוגית.

 

[מור סגמון]

FDA לא שוה מחקר מדעי!

אתה עונה לי על בקשה למחקר מדעי ב "כל חיסון קיבל אישור FDA".
סבבה. על סמך אילו מחקרים מדעיים הוא קיבל את האישור הזה? היכן המחקרים הללו?

תתחיל ב MMR, ותעבור ל HPV.