מילואימניקים נגד בוכהלטריה - בהצלחה !

ai27

Well-known member
האמנם? אתה בטוח שיש לצהל תקציב למאות אלפי מילואימניקים שגוייסו למלחמה, חלקם לתקופה ארוכה?
חודש מילואים של מאה אלף מילואימניקים לפי תשלום המינימום של 300₪ ליום זה כמעט מליארד שח שלא היו מתוכננים.
דווקא כן היו מתוכננים - יש רזרבות ארוכות טווח שמשרד הבטחון אוגר ישירות למטרה זו ("רזרבה למצבים ביטחוניים חריגים" בהתאם לוועדת ברודט), ובעלות אפקט מצטבר (לא הייתה מלחמה: הרזרבה מצטברת. ולא הייתה כזו).
בשפה התקציבית זה נקרא "אמורטיזציה". לפחות מליארד שקל בשנה.
בפועל התקופה יותר ארוכה, מספר המילואימניקים גדול יותר, השכר של חלקם גבוה מהמינימום ובמלחמה הנוכחית כנראה ישולמו גם תוספות שונות. בסך הכל מדובר במיליארדים לא מתוכננים. אשמח אם תראה לנו אותם בתקציב של צהל.
איך לא מתוכננים?
אחרי 70 שנות שקט ושלווה, פתאום מדינת ישראל מגלה שיש דבר כזה מלחמות?
או שאנחנו כבר מתורגלים, ואף אחד לא מתרגש?
אלא שהשכר למילואים זה החלק שבכלל לא סופרים - כי הוא יוצא מתקציב אחר,
כיסיו העמוקים של הביטוח הלאומי.
כי הרבה ממגוייסי צוק איתן יודעים איך זה לא באמת עובד.
|יעני|
שר האוצר אז היה טמבל גדול
אבל אתה רוצה להגיד לי שלפיד שדד את המילואימניקים?
 
דווקא כן היו מתוכננים - יש רזרבות ארוכות טווח שמשרד הבטחון אוגר ישירות למטרה זו ("רזרבה למצבים ביטחוניים חריגים" בהתאם לוועדת ברודט), ובעלות אפקט מצטבר (לא הייתה מלחמה: הרזרבה מצטברת. ולא הייתה כזו).
בשפה התקציבית זה נקרא "אמורטיזציה". לפחות מליארד שקל בשנה.
הרבה מלל בלי להראות נתונים. העובדות הן שבהתאם להסכם בין כחלון ליעלון בשנים 2015-2020 לא הועבר תקציב הרזרבה.


אני בספק אם הועבר לאחר מכן.
איך לא מתוכננים?
אחרי 70 שנות שקט ושלווה, פתאום מדינת ישראל מגלה שיש דבר כזה מלחמות?
או שאנחנו כבר מתורגלים, ואף אחד לא מתרגש?
מה לעשות המלחמה לא היתה מתוכננת, וגם לא אורכה, היקף המילואים, היקף התחמושת והנזקים.
אלא שהשכר למילואים זה החלק שבכלל לא סופרים - כי הוא יוצא מתקציב אחר,
כיסיו העמוקים של הביטוח הלאומי.
מעניין לפני כמה הודעות דיברת על כיסיו העמוקים של הצבא. אולי תחליט?
|יעני|
שר האוצר אז היה טמבל גדול
אבל אתה רוצה להגיד לי שלפיד שדד את המילואימניקים?
רוצה להגיד שמגוייסי צוק איתן העצמאיים נתקלו בקשיים רבים לקבל את מה שמגיע להם. חלקם לא קיבלו את מה שמגיע להם. הפרשנות הינה שלך.
 

ai27

Well-known member
הרבה מלל בלי להראות נתונים. העובדות הן שבהתאם להסכם בין כחלון ליעלון בשנים 2015-2020 לא הועבר תקציב הרזרבה.
אני בספק אם הועבר לאחר מכן.
הסכם כחלון-יעלון נגע להעברת הקבע מפנסיה תקציבית לצוברת, ופיילוט איזרוח מקצועות לא-צבאיים,
לא לתקציבי הרזרבה.
הוא כן דיבר על שדרוג יכולות הפיקוח של אגף תקציבים, כך שכספים לא יועברו מתקציב לתקציב,
כך שספק אם האוצר איפשר למשרד הבטחון לזלול את תקציב הרזרבה

אם לא זכור לך "נערי האוצר" ידועים בחוסר גמישותם והתעקשותם על הנהלים
כך שהיד החופשית שהם נותנים במפורש משמעה - התקציב השוטף קיים או בר-השגה.
ויש דיונים עם ארה"ב - לגבי חלקה בחידוש מלאים ובלאי למשל.

הבעיות נוגעות לא לתקציב השוטף - אלא לעניינים נלווים,
בהנחה שהמלחמה תימשך שנה, האומדן הוא נזק של 50 מליארד שקל למשק (מה שיפגע בצמיחה).
ועל שיפוי עסקים בעלות של 17 מליארד שקל (שירוקן את הקופה שיועדה לצורך זה)
כך שפיצוי מלחמה לעסק שישאר סגור בינואר והלאה - יצריך תוספת תקציבית.
אנחנו עדיין מאוד רחוקים ממצב זה - אבל סביר שזה קובע את לוחות הזמנים.
מה לעשות המלחמה לא היתה מתוכננת, וגם לא אורכה, היקף המילואים, היקף התחמושת והנזקים.
מלחמות אף פעם לא מתוכננות
האוצר לוקח על עצמו להיכנס לפרטי התקציב - בכל משרד ממשלתי, לוודא ניהול תקין,
וזה כולל עמידה במגבלות (שצה"ל נהג לפרוץ בגסות), עמידה בנהלים ואי העברת כספי רכש לניפוח משכורות הגנרלים והפנסיות שלהם למשל (עניין שעדיין בטיפול).
נראה שבעקבות הסכם כחלון-יעלון, גם משרד הביטחון ויתר על הפריבילגיה - ומאפשר לאוצר להבין איך עשרות המליארדים שמועברים אליו כל שנה מחולקים.
כנראה שזה מסביר למה לעומת סבבים קודמים, לא רואים עימות בין היועכ"ל לאגף תקציבים באוצר.
מעניין לפני כמה הודעות דיברת על כיסיו העמוקים של הצבא. אולי תחליט?
התבלבלת - דיברתי על כיסיו העמוקים של הביטוח הלאומי - דרכו מועברות המשכורות לחיילי המילואים, והפיצויים לנכים ולחטופים.
למלחמה רבדים שונים
רוצה להגיד שמגוייסי צוק איתן העצמאיים נתקלו בקשיים רבים לקבל את מה שמגיע להם. חלקם לא קיבלו את מה שמגיע להם. הפרשנות הינה שלך.
אתה יכול לרצות הרבה דברים - השאלה היא: מה הקשר למציאות?

כל עצמאית שיוצאת לחופשת לידה (אירוע ארוך יותר ממשך צו 8 הצפוי) מצליחה לקבל פיצוי, גם ללא צורך במלחמה ארוכה. למרות שיתכנו פערים בין הפיצוי הזמני לסופי,
כך גם - כל חייל מילואים מקום המדינה עד כה
אבל מי שממילא לא משרת בצה"ל, ואף רואה בו אוייב שיש לשבש
מן הסתם לא יכיר פרטים אלו
 
נערך לאחרונה ב:
הסכם כחלון-יעלון נגע להעברת הקבע מפנסיה תקציבית לצוברת, ופיילוט איזרוח מקצועות לא-צבאיים,
לא לתקציבי הרזרבה.
הוא כן דיבר על שדרוג יכולות הפיקוח של אגף תקציבים, כך שכספים לא יועברו מתקציב לתקציב,
כך שספק אם האוצר איפשר למשרד הבטחון לזלול את תקציב הרזרבה
אתה מוזמן לבדוק יותר לעומק.
אם לא זכור לך "נערי האוצר" ידועים בחוסר גמישותם והתעקשותם על הנהלים
כך שהיד החופשית שהם נותנים במפורש משמעה - התקציב השוטף קיים או בר-השגה.
ויש דיונים עם ארה"ב - לגבי חלקה בחידוש מלאים ובלאי למשל.

הבעיות נוגעות לא לתקציב השוטף - אלא לעניינים נלווים,
בהנחה שהמלחמה תימשך שנה, האומדן הוא נזק של 50 מליארד שקל למשק (מה שיפגע בצמיחה).
ועל שיפוי עסקים בעלות של 17 מליארד שקל (שירוקן את הקופה שיועדה לצורך זה)
כך שפיצוי מלחמה לעסק שישאר סגור בינואר והלאה - יצריך תוספת תקציבית.
אנחנו עדיין מאוד רחוקים ממצב זה - אבל סביר שזה קובע את לוחות הזמנים.
לא קשור לטענתך שיש לצהל את הכסף לתשלום למילואי העצמאיים.
מלחמות אף פעם לא מתוכננות
האוצר לוקח על עצמו להיכנס לפרטי התקציב - בכל משרד ממשלתי, לוודא ניהול תקין,
וזה כולל עמידה במגבלות (שצה"ל נהג לפרוץ בגסות), עמידה בנהלים ואי העברת כספי רכש לניפוח משכורות הגנרלים והפנסיות שלהם למשל (עניין שעדיין בטיפול).
נראה שבעקבות הסכם כחלון-יעלון, גם משרד הביטחון ויתר על הפריבילגיה - ומאפשר לאוצר להבין איך עשרות המליארדים שמועברים אליו כל שנה מחולקים.
כנראה שזה מסביר למה לעומת סבבים קודמים, לא רואים עימות בין היועכ"ל לאגף תקציבים באוצר.
או שלא.
התבלבלת - דיברתי על כיסיו העמוקים של הביטוח הלאומי - דרכו מועברות המשכורות לחיילי המילואים, והפיצויים לנכים ולחטופים.
למלחמה רבדים שונים
האמנם? זה המשפט שכתבת "מי שבאמת עושה מילואים - יודע שהכסף מגיע. לצה"ל יש כיסים מאוד עמוקים"
אתה יכול לרצות הרבה דברים - השאלה היא: מה הקשר למציאות?
אתה מוזמן לבדוק מה היתה מציאות העצמאיים שעשו מילואים בצוק איתן.
כל עצמאית שיוצאת לחופשת לידה (אירוע ארוך יותר ממשך צו 8 הצפוי) מצליחה לקבל פיצוי, גם ללא צורך במלחמה ארוכה. למרות שיתכנו פערים בין הפיצוי הזמני לסופי,
כך גם - כל חייל מילואים מקום המדינה עד כה
אבל מי שממילא לא משרת בצה"ל, ואף רואה בו אוייב שיש לשבש
מן הסתם לא יכיר פרטים אלו
יש הבדל בין שגרה לבין התנאים שנוצרים במלחמה.
כל עצמאית שיוצאת לחופשת לידה יכולה להיערך מראש, כך גם חיילי מילואים שמקבלים את הצו מראש.
 
למעלה