מילת נשים ומילת גברים- פגיעה חמורה בחסרי ישע
- פותח הנושא מעמקים39
- פורסם בתאריך
רוב מי שמתנגד לברית מילה מונע משנאת יהדות
זו מצווה חשובה שהיא חלק אינטגרלי מהיהדות. חזקים וגדולים ממך (אנטיוכוס ודומיו) לא הצליחו להוציא את זה מהיהדות ולכן אני משוכנע שגם בימינו זה לא יצליח למרות נסיונות רבים.
מי שלא רוצה למול את בנו - שלא ימול.
אני את בני מלתי והייתי חוזר על זה שוב.
 
זה להבדיל ממילת נשים שאינה חלק מאיזו דת או מצווה כזו או אחרת אלא יותר עניין תרבותי של רצון להגביל ולפגוע בנשים ולכן כאן אני בהחלט מתנגד לתופעה.
זו מצווה חשובה שהיא חלק אינטגרלי מהיהדות. חזקים וגדולים ממך (אנטיוכוס ודומיו) לא הצליחו להוציא את זה מהיהדות ולכן אני משוכנע שגם בימינו זה לא יצליח למרות נסיונות רבים.
מי שלא רוצה למול את בנו - שלא ימול.
אני את בני מלתי והייתי חוזר על זה שוב.
 
זה להבדיל ממילת נשים שאינה חלק מאיזו דת או מצווה כזו או אחרת אלא יותר עניין תרבותי של רצון להגביל ולפגוע בנשים ולכן כאן אני בהחלט מתנגד לתופעה.
אני לא מתכוון להיגרר לוויכוח בנושא כי אין לי כוח
רק אוסיף:
- אני לא רואה פורומים למתנגדים לעשיית חור באוזן לתינוקות מה שמעלה אצלי את התחושה שמדובר בנטו שנאת יהדות
- ההורים שעושים ברית מילה לבנם לא אכזריים אלא דואגים לו ורוצים בטובתו גם אם את רואה את זה באופן שונה (את טובת הילד). לכן הם האפוטרופסים שלו ולא את.
- להורים כאפוטרופסים יש זכות לעשות הרבה דברים שמנוגדים אולי לרצון הילד. חיסונים למשל, יש לגביהם סימני שאלה רבים ויש היום הורים שבוחרים לא לחסן כדי לשמור על ילדם ויש שבוחרים כן לחסן כדי לשמור על ילדם. הם לא שואלים את הילד.
- יש הבדל מהותי בין מילת נשים למילת גברים כי אצל נשים מורידים את כל האיבר והדבר נועד נטו להשפיל ולפגוע בהנאת האישה מה שאין כן אצל הגבר כשהמטרות שונות לחלוטין והפעולה אינה חיתוך של האיבר כולו
רק אוסיף:
- אני לא רואה פורומים למתנגדים לעשיית חור באוזן לתינוקות מה שמעלה אצלי את התחושה שמדובר בנטו שנאת יהדות
- ההורים שעושים ברית מילה לבנם לא אכזריים אלא דואגים לו ורוצים בטובתו גם אם את רואה את זה באופן שונה (את טובת הילד). לכן הם האפוטרופסים שלו ולא את.
- להורים כאפוטרופסים יש זכות לעשות הרבה דברים שמנוגדים אולי לרצון הילד. חיסונים למשל, יש לגביהם סימני שאלה רבים ויש היום הורים שבוחרים לא לחסן כדי לשמור על ילדם ויש שבוחרים כן לחסן כדי לשמור על ילדם. הם לא שואלים את הילד.
- יש הבדל מהותי בין מילת נשים למילת גברים כי אצל נשים מורידים את כל האיבר והדבר נועד נטו להשפיל ולפגוע בהנאת האישה מה שאין כן אצל הגבר כשהמטרות שונות לחלוטין והפעולה אינה חיתוך של האיבר כולו
לכל שונאי ושונאות היהדות בשרשור
זה שמישהו מצהיר שאינו שונא לא הופך אותו לכזה.
ואתם מבדינה היחידה של היהודים פועלים כנגד ברית המילה ודומים למי שיבוא לפורום היחיד שיש בתפוז לפמניסטיות ויתחיל להפיץ שנאת נשים.
אני לא רואה אצלכם כזה להט בדברי חמורים הרבה יותר כמו רצח על כבוד המשפחה אצל הערבים למשל.
כאמור - שנאת יהדות.
גם זה שהאנסטינקט הראשוני של מעמקים היה לזלזל בסיוון רהב מאיר על הרצאות בנושא יהדות רק מחזק את דעתי.
מי שלא יכול לכבד את אמונתו של האחר (היהודי המאמין במקרה הזה) הואהשוך בעייני. מוזר כשזה בא למשל ממעמקים שהיא אשת שמאל כמדומני - זה שחורט על דגלו את הפלורליזם והסובלנות.
 
אני מבחינתי סיימתי להתדיין על זה עם מי שלא מכבד את אמונתי
זה שמישהו מצהיר שאינו שונא לא הופך אותו לכזה.
ואתם מבדינה היחידה של היהודים פועלים כנגד ברית המילה ודומים למי שיבוא לפורום היחיד שיש בתפוז לפמניסטיות ויתחיל להפיץ שנאת נשים.
אני לא רואה אצלכם כזה להט בדברי חמורים הרבה יותר כמו רצח על כבוד המשפחה אצל הערבים למשל.
כאמור - שנאת יהדות.
גם זה שהאנסטינקט הראשוני של מעמקים היה לזלזל בסיוון רהב מאיר על הרצאות בנושא יהדות רק מחזק את דעתי.
מי שלא יכול לכבד את אמונתו של האחר (היהודי המאמין במקרה הזה) הואהשוך בעייני. מוזר כשזה בא למשל ממעמקים שהיא אשת שמאל כמדומני - זה שחורט על דגלו את הפלורליזם והסובלנות.
 
אני מבחינתי סיימתי להתדיין על זה עם מי שלא מכבד את אמונתי
לא יפה להצהיר שסיימנו בתנאי שאתה אומר את המילה האחרונה
אני רוצה להגיב על ההאשמה שהואשמתי בשנאה ליהדות.
אני גם יכולה להגיד לך שאני אוהבת עגבניה ויכול להיות שאני לא אוהבת עגבניה,
נו באמת, בוא לא נתחיל להיות פרנואידים.
אין בי שנאה ובטח לא זה היה הרקע לאכזבתי מסיוון רהב, שים לב שהייתי מאוד מרוצה ממנה כשלקחה את התפקיד, אז מה? גם אז שנאתי אותה על שדתיה?
הודעתי הראשונה על סיוון היתה חיובית מאוד ושמחה, למה אתה כותב שהאנסטינקט הראשוני היה זלזול? אני לא מתלהבת משיעורי דת ואנשי דת לא גורמים לי התפעלות אבל מה פתאום שנאה?
אף אחד לא הפריע לך ולאמונתך, התפתח פה דיון לגיטימי על משהו שמתרחש בחסות הדת ויש אנשים שמתנגדים לו, מה הבעיה עם זה? לא ברור לי.
אני רוצה להגיב על ההאשמה שהואשמתי בשנאה ליהדות.
אני גם יכולה להגיד לך שאני אוהבת עגבניה ויכול להיות שאני לא אוהבת עגבניה,
נו באמת, בוא לא נתחיל להיות פרנואידים.
אין בי שנאה ובטח לא זה היה הרקע לאכזבתי מסיוון רהב, שים לב שהייתי מאוד מרוצה ממנה כשלקחה את התפקיד, אז מה? גם אז שנאתי אותה על שדתיה?
הודעתי הראשונה על סיוון היתה חיובית מאוד ושמחה, למה אתה כותב שהאנסטינקט הראשוני היה זלזול? אני לא מתלהבת משיעורי דת ואנשי דת לא גורמים לי התפעלות אבל מה פתאום שנאה?
אף אחד לא הפריע לך ולאמונתך, התפתח פה דיון לגיטימי על משהו שמתרחש בחסות הדת ויש אנשים שמתנגדים לו, מה הבעיה עם זה? לא ברור לי.
2 דברים לגבי ״שנאת היהדות״ עליה דיבר גא:
1. כנראה שנוח יותר לההאשים בשנאת יהדות במקום להתמודד עם טיעונים קשים יותר על בריאות וברבריות כנגד חסר ישע.
2. גם אם מישהו ששונא את היהדות מביא טיעונים נכונים כנגד ברית מילה, מן הראוי להתייחס לטיעונים ולא לנושא האנטי יהודי שלו.
 
זה כמו שגם אם שמאלני מתלונן על ימני שלקח שוחד- יש לברר את הפרטים באופן ענייני ולא לסגור את התיק כי ״ברור שהמתלונן שונא ימנים״
 
1. כנראה שנוח יותר לההאשים בשנאת יהדות במקום להתמודד עם טיעונים קשים יותר על בריאות וברבריות כנגד חסר ישע.
2. גם אם מישהו ששונא את היהדות מביא טיעונים נכונים כנגד ברית מילה, מן הראוי להתייחס לטיעונים ולא לנושא האנטי יהודי שלו.
 
זה כמו שגם אם שמאלני מתלונן על ימני שלקח שוחד- יש לברר את הפרטים באופן ענייני ולא לסגור את התיק כי ״ברור שהמתלונן שונא ימנים״
 
MotheRonit
New member
נאה דורש נאה מקיים
אני מאמינה (החילונית שבי) לא לבצע ניתוחים מיותרים/פוגעניים בילדיי כפי שאני תופסת זאת בהעדר מטענים דתיים/רוחניים. חוסר הכבוד הוא שלך. ובניסיון שלך לייצר את אי המילה כלא לגיטימית, מי שפה מבקש לאסור עלי לקיים את האמת שלי הוא אתה. לא להפך.
אני מאמינה (החילונית שבי) לא לבצע ניתוחים מיותרים/פוגעניים בילדיי כפי שאני תופסת זאת בהעדר מטענים דתיים/רוחניים. חוסר הכבוד הוא שלך. ובניסיון שלך לייצר את אי המילה כלא לגיטימית, מי שפה מבקש לאסור עלי לקיים את האמת שלי הוא אתה. לא להפך.
MotheRonit
New member
קראתי. לא כפית זה כמו שתגיד לי שאין לחץ חברתי לעשות
נו באמת. מספיק עם ההתממות הזאת.
אם באמת לא הייתה לך בעיה אז לא היה לך אכפת שהיו אוסרים = מי שאינו מאמין פשוט לא היה עושה. כי הטיעונים הזרים (הנלווים מעבר לעניין המצווה שאינו רלוונטי למי שמתלבט ממילא) היו מתבטלים/ מפסיקים להיות מבוססים. אבל יש כאן איזשהו מעגל שממשיך להזין את המיתוסים ואז הם מצטיירים כנכונים.
אז מה אם זו מצווה חשובה מאוד ביהדות? שהדתיים ימשיכו לעשות *ברית* לא קשור לזה שהחילונים יפסיקו לעשות *מילה*.
נו באמת. מספיק עם ההתממות הזאת.
אם באמת לא הייתה לך בעיה אז לא היה לך אכפת שהיו אוסרים = מי שאינו מאמין פשוט לא היה עושה. כי הטיעונים הזרים (הנלווים מעבר לעניין המצווה שאינו רלוונטי למי שמתלבט ממילא) היו מתבטלים/ מפסיקים להיות מבוססים. אבל יש כאן איזשהו מעגל שממשיך להזין את המיתוסים ואז הם מצטיירים כנכונים.
אז מה אם זו מצווה חשובה מאוד ביהדות? שהדתיים ימשיכו לעשות *ברית* לא קשור לזה שהחילונים יפסיקו לעשות *מילה*.
MotheRonit
New member
ניסיון יפה. לנושא הזה באופן ספציפי כמה כתבתי להפריד
בין ברית למילה? וזה לא ההיבט היחיד שבו הייתי שמחה שתהיה הפרדה בין העשייה הדתית לחילונית. אז לא, הכפייה פה היא לא שלי. אני לא נכנסת לקהילות הדתיות אבל הם כן נכנסים לחיים שלי. כמה הפגנות של דתיים יש נגד דברים חילוניים? למשל קיום תחבורה ציבורית/מקומות פתוחים בשבת לא מפריע למי שרוצה לשמור שבת בביתו וסביבתו - אני לא מכריחה אותו לנסוע או ללכת למקום שאסור. אבל הוא כן לא מאפשר לי לחלל שבת כי אין לי רכב ובית הקולנוע נפתח רק בצאת השבת ורציתי ללכת עם הילד להצגת צהריים. הכפייה היא חד צדדית ויותר מאהיה מאושרת שהם לא יתערבו לי. לי בוודאי לא מעניין/מזיז להתערב להם.
בין ברית למילה? וזה לא ההיבט היחיד שבו הייתי שמחה שתהיה הפרדה בין העשייה הדתית לחילונית. אז לא, הכפייה פה היא לא שלי. אני לא נכנסת לקהילות הדתיות אבל הם כן נכנסים לחיים שלי. כמה הפגנות של דתיים יש נגד דברים חילוניים? למשל קיום תחבורה ציבורית/מקומות פתוחים בשבת לא מפריע למי שרוצה לשמור שבת בביתו וסביבתו - אני לא מכריחה אותו לנסוע או ללכת למקום שאסור. אבל הוא כן לא מאפשר לי לחלל שבת כי אין לי רכב ובית הקולנוע נפתח רק בצאת השבת ורציתי ללכת עם הילד להצגת צהריים. הכפייה היא חד צדדית ויותר מאהיה מאושרת שהם לא יתערבו לי. לי בוודאי לא מעניין/מזיז להתערב להם.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.