מי כאן?

[כופר עם שטריימל]

מי כאן?

יש כאן מישהו בפורום שעדיין ממש ממש חרדי/ת (חוץ מאיתאיסט כמובן).

 

[חיקה]

אני

 

[כופר עם שטריימל]

אולי תפרט קצת?

האם אשתך יודעת מזה? בן כמה אתה? מה התוכניות שלך לעתיד? אם תוכל להעביר לי מספר פלאפון באיזה שהיא צורה, אשמח מאוד (לי אין פלאפון). הנה האימייל שלי [email protected]

 

[אתאיסט עם ציציות]

הלוו

אפשר לאגן מפגש בעלי זקן וציצית או לפתוח תת-פורום ונקרא לו "הכוילל" אבי געזונט

 

[חיקה]

קשה לי לפרט כאן

 

[חיקה]

אם תדפדף קצת אחורה לספל כתבתי קצת

פרטים ויש שם מס טלפון שהוא זמין בשעות הבוקר 1130 ל1.

 

[חיקה]

דרך אגב עכשיו הוא זמין לחצי שעה

והנה המס 064210973 לא להשיר הודעה

 

[כופר עם שטריימל]

אכן כן

זה בהחלט מסתובב לי בראש הרעיון הזה הרבה זמן ואולי נתחיל לקדם אותו, היה לנו את גרינברג אבל הוא כבר רץ להתגלח, אז בהחלט נראה דבר טוב לארגן כזה מפגש בינינו, חשבתי פעם גם להקים פורום של חילונים בלבוש חרדי, (אלי, אתה לא שומע, נכון?), זה יהיה במיוחד לאנשים כמונו שמכל מיני סיבות נשארים תקועים בחברה החרדית על אף הם לא מאמינים בכלום, לא לבלוע ולא להקיא,

 

[ייִדישיסט]

זוהי אכן שאלה קשה

מיהו יוצא בשאלה ? האם רק מי שכבר לא נראה כחרדי או האם גם מי שתוכו אינו כברו ?

 

[חיקה]

לכופר למה אתה לאמתקשר

 

[כופר עם שטריימל]

מצטער לא גלשתי עד עכשיו

האם אפשר להתקשר אליך מחר בבוקר מ11.30 למס´ הזה?

 

[חיקה]

כן

 

[מני באני]

מיהו יוצא

אני חושב שחרדיות היא בעיקר תרבות. יש ללא סוף אנשים שכבר לא שומרים מצוות או שאף פעם לא שמרו, והם חרדים לכל דבר. ח ר ד י ם. שמירת המצוות היא פרט שולי והעיקר הוא העניין התרבותי והחברתי. אם תגדיר יוצא כל מי שלא שומר שבת או לא מניח תפילין, תנועת החזרה בשאלה עוד תגדל מהתנועה ההפוכה. אני לא מתכוון לאנשים שבחרו במודע לעזוב אבל הם תקועים מסיבות משפחתיות או אחרות. הם ללא ספק יוצאים. אולי רק קצת יותר חכמים ולא מאבדים את הכל בשביל שכולם יראו שהם עשו את זה. יש, כמובן, משהו שהם לא עשו, והוא האקט הברור של הורדת הכיפה וההכרזה. ה"בפרהסיה". רק מי שעבר את זה יודע שהדברים האלו עושים שינוי שלעולם לא יקרה בלעדיהם.

 

[קוני]

תקבלו מישהו שגילח והשאיר כיפה?../images/Emo3.gif

 

[קרין321]

לא מבינה

שבוע טוב אני לא מבינה למה לדעתך הם יותר חכמים? איך אפשר כל החיים לחיות בדואליות הזאת? בסתירה הזאת יש פה פיספוס של 2 העולמות לא שיש לי בעייה עם משהו ביינים באמצע אפור החיים הם לא שחור לבן אני מאמינה בדרך האמצע אבל לא במצב של "אין תוכו כברו" אשמח להבין.......

 

[ברוריה2]

כתיבה בשבת קודש

זה אחד ההבדלים בין להיות חרדי-חילוני לחילוני. אני מתנדבת בהלל ויוצא לי להתקל במקרים כמו שלכם פעמים רבות. לעזוב לגמרי צריך להגיע גם ממקום שבו אינך רוצה להיות מזוהה יותר עם החברה החרדית ועם מה שהיא מסמלת. מצד שני, וכאן יש לי ביקורת גלויה, הרבה פעמים פשוט נח לכם להשאר לבושים כחרדים בגלל הפריווילגיות שיש לכם ככאלה: לא צריך להתגייס, לא צריך לעבוד, מעמדכם כגברים בעלי זכויות יתר מוצא חן בעיניכם, ואם אתם כבר עובדים בחלטורה אז לא צריך לשלם מס הכנסה כי אפשר להשתמש בכל מנגנוני הלבנת הכספים של החרדים וכו´ וכו´ אבל אתם משלמים מחיר כבד מאד של חיים כפולים, של העמדת פנים לנשותיכם, לילדים ןלהורים ובכך גם מאבדים את היתרונות של חיים חופשיים.

 

[כופר עם שטריימל]

אין מה לעשות

החיים כולם הם שיקול יבש של רווח והפסד ואיש בשיקוליו יחיה

 

[חרדית]

זה לא בדיוק ככה.

לא בהכרח את מאבדת את החיים החופשיים. לא תמיד שווה לותר על חיים יפים ונוחים בשביל כמה סממנים חיצונים. ולגבי החלטורות של מס הכנסה ומנגנוני ההלבנות-לא חושבת שבגלל זה יעדיף מישהוא להשאר ככה. חרדית.

 

[חיקה]

לכופר אני מחכה

 

[ברוריה2]

כן בהכרח

אני לא יודעת באיזה מצב צבירה את, אבל לכל דבר יש מחיר. ואני לא מדברת רק על סממנים חיצוניים בהכרח למרות שיש להם משקל מעבר למה שנדמה תמיד. ואם ניקח כמשל את פורים, נבין שלא סתם אנשים נוהגים להתחפש וזה עוזר להם לצאת ממסגרות ההתנהגות הרגילות שלהם ומקבעון מחשבתי. ברור שאדם שלבוש כחרדי גם יתנהג כחרדי וגם יתנהגו אליו כחרדי לכל דבר כאשר ירצה להשתלב בסביבה אחרת. אלא אם כן אינו רוצה בכך. אני יודעת שזה מחסום קשה מאד אבל שכל אחד יבדוק את האמת הפנימית שלו לגבי למה הוא ממשיך לעשות את ההצגה הזאת כאשר הוא בעצם עורג לחיים אחרים. אני מדברת על אנשים שכבר הבינו מעצמם את יחסם לחברה החרדית ולא למתלבטים או לחרדים הדתיים שמקומם לא בדיון הזה בכלל. שיהיה יום טוב לכולנו למרות הכל.