משהו שממש לא מובן לי וזה מתחיל לעצבן...

[AnyNickname]

משהו שממש לא מובן לי וזה מתחיל לעצבן...

מעבר לעובדה שהחורף מסרב להגיע כבר חמש עונות, במהלך התקופה הזאת כל הדמויות עברו מרחקים מטורפים!
אריה עברה מווינטרפל למעלה המלך ומשם לבראבוס...
דאינריז עברה מפנטוס לקארת', דרך השממה האדומה ואז למירין...
ג'יימי עבר ממעלה המלך לדורן בתוך פרק אחד בלבד!!

אבל תסבירו לי למה המסע של המהלכים הלבנים מהאגרוף של האדם הראשון עד לחומה לוקח כבר חמש עונות?!?
מצורפות שתי תמונות להתרשמות, זה לא הגיוני בעליל.

 

[Stark Bannermen]

עניין הגיאוגרפיה

פחות מפריע לי בסדרה מאשר השמטת דמויות, אי רציונליזציה ושינוי של הדמויות הקיימות וכו'. אפשר לפתור הרבה מן ענייני הזמן של הנעת דמויות מפה לשם שלא כל פרק מתאר טווח זמן מסוים וגם בפרק אחד, יכול לעבור נגיד שבוע או כמה ימים. כמו עם ההגעה של אצבעון וסאנסה לחפיר קאילין ואז לווינטרפל. וכו'.
&nbsp
מה שכן, קצת היה לי מוזר שווינטרפל לא מושלגת לגמרי בשלב הזה של הפרק החמישי העונה.

 

[colio 1]

האמת

שלקחתי את העצה שמישהי הביאה פה שפשוט הסדרה והספרים הם דברים נפרדים לגמרי,כלומר יצירות נפרדות ואין לי מה להשוות בניהם .
למרות שאת ה "מתים המהלכים " לא זכור לי שבספרים הם הולכים ככ הרבה ,
זה באמת נראה קצת הזוי שכל העונות האלה הם עדיין בדרכים
כאילו הם הולכים בתור מתים יותר ממה שהלכו כל החיים
נו מילא

 

[מירטל נקודה]

שתי סיבות :

1. אתה לא יכול להשוות תנועה של צבא לתנועה של אנשים פרטיים, בשום מצב שהוא ( אבל תוכל להגיד לי שגם רוב הצעיד את הצבא שלו לנהרן, וזה יהיה מוצדק).

2. ע"ס מה אנחנו יודעים שכל הצבא של המהלכים הלבנים היה שם?
אנחנו יודעים ע"ס הספרים שהפראים היו באמצע ( והם כן החזיקו צבא).

 

[AnyNickname]

בעונה השלישית סאם רואה אותם באגרוף...

גם אם אנחנו מתעלמים מהספרים, אפילו לפי הסדרה הם כבר היו צריכים להגיע.

 

[מירטל נקודה]

אתה מתכוון, רק אם אנחנו מתעלמים מהספרים

כי התשובה שלך נמצאת בריקוד עם דרקונים.

 

[AnyNickname]

תאירי את עיניי?

 

[מירטל נקודה]

מביאה פנס

לספרים

כי למרות מה שאנחנו חושבים, הם לא ירדו ישר דרומה.

בספר החמישי אנחנו שומעים את וואל מספרת על קרב בבת קשה ( שנמצא מזרחית לאגרוף ראשוני האדם), ואם המטרה של המהלכים הלבים היא להסתער על החומה, סביר להניח שהם לא ישאיר כיסי התנגדות מאחוריהם.

זה לא שלח להם המון זמן להגיע לחומה, הם פשוט לא הלכו לשם.

 

[AnyNickname]

חמש עונות זה עדיין מספיק זמן לעשות את זה

 

[מירטל נקודה]

לא בטוח

יש עדיין כס התנגדות שם בסוף הספר החמישי, אל תזלזל בהם

 

[מירטל נקודה]

הערה נוספת לגבי הסדרה מול הספרים :

שים לב שהעובדה שאנחנו צופים בסדרה ושכל עונה יוצאת פעם בשנה יוצר אצלינו את הרושם המאוד מוטעה שזה פרק הזמן שעובר בסדרה - בספרים הפער בין תחילת הלספר הראשון לסוף הספר החמישי הוא בין שלוש לארבע שנים , הפער בין העונה הראשונה של הסדרה לעונה החמישית הוא חמש שנים.....

 

[Rodrik Harlaw]

אתה מניח הרבה דברים

על גורם מסתורי שאתה לא יודע את המניעים/יכולות/מגבלות שלו. מי אמר שהאחרים לא מחכים להתרחשות מסוימת כדי להדרים יותר. למשל, אולי נחוץ להם חורף חריף יותר שיאפשר להם להדרים אל החומה; או אולי הם פשוט מחכים ששאר הצבא שלהם יתעורר משנת החורף (אם הוא בכלל היה רדום - יכול להיות שהם רק מחפשים תינוקות חיים) כשאולי מה שראינו באגרוף הוא רק כוח חלוץ; או אולי הם מתרכזים יותר בתקיפת בני אנוש כדי להגדיל את כמות ה-wights בצבא ורק אז הם ירדו אל החומה; או אולי יש כוח שמעכב אותם בקושי (ילדי היער?); או שמא הם רק חשים שהחומה עומדת ליפול כי גם להם יש נביאים; ואולי הם מחפשים להצדיק את השם "אחרים" ע"י נון קונפורמיזם בתחום מסעות ופנאי וכו'
אנחנו מתעסקים פה עם גורם שכרגע יש בו יותר מדי משתנים לא ידועים מכדי שנוכל לומר שההתנהלות שלו לא רציונאלית; בהמשך, כשנדע יותר על האחרים נוכל לשפוט בדיעבד אם ההתנהלות הנוכחית שלו הגיונית. עד אז...

 

[Moiraine]

^^

לדעתי זה קשור למשהו מאגי שמחזיק אותם בצפון.
&nbsp
ואני לא ממש זוכרת, אבל יש בכלל עדות שהם הדרימו גם בחורפים הקודמים?

 

[Rodrik Harlaw]

מי יודע אם חורפים קודמים היו חזקים כמו החורף הקרוב?

אני מניח שמרטין ייתן לנו מספיק אינפורמציה עד סיום הספרים כדי שנוכל לדעת את התשובה

 

[AnyNickname]

אחי, הלכת רחוק מדי.

לא התכוונתי לתבוע את ההפקה על חוסר תאימות בסדרה, סתם הבעתי דעה.

 

[Rodrik Harlaw]

התשובה שלי הייתה ביחס לספרים

אני לא לוקח ברצינות את הסדרה, במיוחד בעניינים של חוסר תאימות כשגם במקרים פשוטים יותר ממסתורין האחרים הם מצליחים לעשות עבודה מפוקפקת

 

[אביר הקרנפים]

זה בגלל שיש להם פנצ'ר בגלגל

והחרשים הבודדים ברחו דרומה לחומה.

 

[hagashaga]

כמו שכבר אמרו פה,

אנחנו מתמודדים מול גורם עם חוקים והיגיון שונים ולא ידועים, ומעבר לכך - אנחנו יודעים שהחומה עצמה נבנתה עם קסמים שאמורים למנוע מהאחרים לעבור אותה ולהגיע לווסטרוז. אז... נניח שהם היו צועדים לחומה, מה אז? משהו צריך לקרות כדי שהפלישה העתידית שלהם תקרה, אחרת למה שזה לא היה קורה תמיד? כל חורף?

 

[אביר הקרנפים]

דבר שתמיד תהיתי לגביו.

במזרח החומה מגיעה עד לים. אז נניח שזו סגירה הרמטית ושאם האחרים ינסו להפליג בים הם יפשירו או משהו כזה. מה מונע מהם לעבור ממערב למגדל הצל? נכון שהדרך שם לא אוטוסטראדה, אבל זה אמור להספיק בשביל מי שיכול לטפס על אגרוף ראשוני האדם.

 

[hagashaga]

ממערב למגדל הצל

החומה עוד ממשיכה למצפה המערב שעל הגשר (טירה נטושה, אבל עדיין המשך של החומה כך שיכול להיות שהקסם של החומה עדיין נמצא שם) , יש יש ערוץ נחל עמוק מאוד (מין תהום) שמפריד בין החומה למצפה המערב, והדרך היחידה לעבור אותו זה הגשר. אני חושב שבראנדון ושאר בוני החומה לא היו משאירים פתח אם הם כבר בנו חומה כל כך גדולה וקסומה