משכנתא

בינא

Member
מותר לא להסכים איתי...

איני מתעסק באמוציות ואני מסכים איתך שרוב האנשים מחליטים על פי ההרגשה, בעיקר כי אין להם רצון, כוח או דרך, לבחון את הדברים אחרת, אבל אני לא מסכים עם האימרה הישראלית הטיפוסית - "כי כולם עושים את זה...", גם בגלל שזה פשוט לא נכון וגם כי זו לא סיבה... לקחת משכנתא זו "עבדות" להרבה שנים (בלי לקחת בחשבון את גאוני ההי-טק). אנשים עובדים קשה בכמה משרות במשך 25-30 שנה כדי להחזיר את ההלוואה הזו ש"כולם לוקחים" ובדרך, הרבה מאוד דברים שקורים להם, משנים את כל ה"מסלול" שהם חשבו עליו, או דמיינו אותו, בדרך-כלל בצבעים וורודים מידי. לקחת משכנתא זה סיכון ענק!!! לשכור דירה או בית עם הסיכון שבעל הבית "פתאום" ימכור אותו, עם כל הכבוד לאמוציות ולרישום בבית הספר וכיו"ב, זה סיכון הרבה יותר קטן, אם בכלל אפשר לקרוא לזה סיכון. מי אמר שצריכים לעבור לעיר אחרת ולהחליף בי"ס? הרי ניתן לשכור מוקם אחר. נכון, זה לא נוח, זה אפילו "קצת קשה", אבל לא מסוכן כמו לקחת משכנתא. מי יודע היום מה יקרה לו בעוד 25 שנה? 20 שנה? 15 שנים? 5 שנים? בקצב המטורף של החיים כיום, חוסר הידע הזה הופך לסיכון. לכן תמצאי היום יותר ויותר אנשים שמתחילים לחשוב שכל הסיכון הזה לא שווה, העבדות לבנק אינה אופציה רצויה ולו רק בגלל שאין כל ביטחון שמחירי הנכסים ימשיכו לעלות, בקצב בו ישתלם לקחת משכנתא ואל תחשבי ספרד שבה מחירי יחידות הדיור רק עולים בקצב מסחרר כי "נשפכים" אליה מכל אירופה, אנשים ב1/3 האחרון של החיים שמחפשים "בית בשמש רצוי ליד הים" ואל תסתכלי על אילת או תל-אביב, אלא על באר-שבע, בה מחירי הדירות צנחו, כרמיאל, עכו, קרית שמונה ובית שאן, עפולה וחדרה, קרית-גת, רמלה ולוד ועוד ערים רבות בהן המחירים "על הפנים" ובירידה מזה 6 שנים כבר. אז נכון שעם רגשות לא ניתן להתווכח ואין דיון, אבל מי שנמצא במצב בו המשכנתא שהוא משלם, רק גודלת לו למרות שהוא מחזיר כסף כל חודש, בעוד ערך הדירה שקנה צונח צניחה חופשית ב-70% תוך 6 שנים ויש לו עו 19 שנים לגמור את החזר המשכנתא ואם הוא ינסה למכור את הדירה הוא לא יוכל לחסל את המשכנתא וגם לא יהיה לו איפה לגור...יודע בדיוק למה אני מתכוון כשאני ממליץ לגור בשכירות ולחיות כמו בן-אדם ולא לרוץ לקחת משכנתא כי "כולם עושים את זה". לא נכון שכולם עושים את זה! אני מכיר הרבה שלא עשו את זה וגם כאלה שאין סיכוי שיעשו את זה.
 

דורית1900

New member
גם אם ננטרל את האמוציות

עדיין קשה לומר חד משמעית מה עדיף. נכון שבשנים האחרונות היתה ירידה במחירי הדירות ולכן מי שקנה דירה לפני 10 שנים גם שילם ריבית וגם ספג ירידה בערך הדירה וניתן לומר עליו שעדיף היה לו להימנע מקניית הדירה. אבל, זו חוכמה שבדיעבד. זה דומה לצפייה בגרף ההתנהגות של מניית "טבע" בשנים הללו והחלטה שכדאי היה לקנות את המניה לפני 10 שנים. בפועל, אין אנו יודעים בוודאות מה יקרה למחירי הדירות בשנים הקרובות. העובדה שהם יורדים כבר כמה שנים אינה אינדיקציה להמשך הירידה, ולכן לא ניתן להסתמך על הירידה הזו ולטעון שעדיף היום לשכור דירה ולא לקנות אותה. כמובן שלכך מתווספת העובדה שהריבית היום נמוכה, ולקיחת משכנתא היום זולה יותר מכפי שהיתה לפני 5 שנים. בקיצור, לא כדאי לתת עיצות
 
אף אחד לא יכול לצפות מה יוליד יום

ודווקא בגלל שהמחירים כרגע בירידה שווה לקנות כי תמיד אחרי ירידה יש עליה מה שלי לא מובן זה למה להיקרע על משכנתא ענקית כשאפשר בקלות לצמצם אותה אם בוחרים בפריפריה, אם בוחרים בבית ישן יותר יחסית, אם קונים בית שמתאים לצרכים שלנו כיום ולא לאלו שנצטרך בעוד עשר שנים לגבי הסיכון אתה צודק אבל זה בדכ סיכון שאנשים מוכנים לקחת על מנת להיות עם קורת גג משלהם כי נדלן תמיד מתישהו יחזיר את כוחו, לא השנה אז בעוד שנתיים ודרך אגב, מה שלא ברור לי הוא- אם המשכנתא עולה, לרוב גם מחירי השכירות עולים מה שלא יהיה הבנאדם צריך בית לחיות בו, ולכן גם אם המחירים ירדו ואותו אדם ימשיך לשלם את המשכנתא שלו בסופו של התהליך הוא ישאר עם נכס ביד, גם אם ערכו ירד לעשירית מהערך בו הוא נקנה לעומת אותו אדם ששילם (לרוב את אותו הסכום) שכירות שישאר אחרי 20 שנה עם כלום!
 
בואו ונציב מספרים במשוואה

אדם לוקח משכנתא של 100,000$ . שזה סכום שיש הרבה שלוקחים אותו . הוא משלם בפועל על המשכנתא 200,000$ . כלומר המשכנתא עולה לו 100,000$ לפחות שכירת בית היום היא בין 400 ל 700 דולר לחודש , במקרה של 400$ הוא יכול להשכיר בית ל 21 שנה במקרה של 700$ הוא יכול להשכיר בית ל 12 שנה או לקנות בית נגיד ב 150,000$ כשהוא למעשה משלם עליו 250,000$ אז בשכירות האדם מפסיד 100,000$ ב 20 שנה / או ב 12 שנה . בקנית בית הוא גם מפסיד 100,000$ אבל נשאר לו הבית .
 

דורית1900

New member
לא מדוייק

בחישוב הכדאיות יש לקחת בחשבון גם את הריבית אותה מפסידים לו ההון הראשוני שיש לאדם היה מושקע בבנק באופן סולידי. כלומר, אם מחיר הדירה הוא 200K דולר, ולאדם יש את מלוא הסכום, הרי השקעה סולידית תניב לו לפחות 4% נטו (לאחר מס) שנתי, שזה 8000 דולר נטו לשנה. בסכום הזה ניתן לשכור דירה ועדיין ישאר לאדם ה-200K הראשונים שלו. לקיחת משכנתא משנה מעט את התמונה משום שעל הלוואה יש תמיד לשלם ריבית שהיא יותר גבוהה מזו שנוכל לקבל על חיסכון סולידי. כלומר, פחות כדאי לקנות דירה ויותר כדאי לשכור במצב כזה. שוב, התמונה עשויה להשתנות אם האדם צופה עליה או ירידה במחירי הדירות, כי את החישוב הנ"ל עשיתי מתוך הנחה שאין שינוי במחירי הדירות. כמובן שאם צפויה עליה אז ייתכן שזה מטה את הכף לכיוון קנייה ולא שכירת דירה. מאחר ועל כל זה נוסף עניין האמוציות, ברור שזה מסובך...
 
כשאדם לוקח משכנתא אין לו הרבה הון

עצמי, לפעמים יש לו רק 10% מעלות הדירה מי שיש לו 200 אלף דולר יכול בשקט לרכוש עוד דירה ולשלם את המשכנתא מהשכירות שלה . על דולרים לא מקבלים 4% לשנה, בקושי על שקלים מקבלים זאת . על מליון ש"ח מקבלים ריבית בקושי 3800 ש"ח לחודש .
 

דורית1900

New member
לא יודעת מה יש או אין לאדם

אבל על דולרים כן מקבלים ריבית כזו ואף יותר. בבקשה קישור לריבית על אגרות חוב של ממשלת ארצות הברית. זו נחשבת השקעה מאד סולידית.
 

AyeletMor

New member
יש אמת בדבריך

אבל רוב האנשים שמחליטים בכסף שאין להם לקנות בית עושים זאת לרוב לא מתוך אמוציות ותוך ידיעה שהם הולכים להפסיד כסף רב לטובת הבנק, אלא כי הם מאמינים בלב שלם שלגור בשכירות אומר לזרוק כסף. ופה מתחילה הבעיה... זה בסדר לפעמים בחיים לעשות צעד שאינו כלכלי בשביל להרוויח מכך X, אבל כשמלכתחילה שומעים על אנשים שנכנסים להתחייבויות מטורפות שלא יאפשרו להם לחיות בכלל אבל כן יאפשרו להם להגיד "קניתי בית" ובכלל לא מודעים לגודל הצרה אליה נכנסו עד שזה מגיע לרגע האמת, בן זוג שפוטר ולא מוצא עבודה, ילד שנולד - ואז לעיתים זה מאוחר מידי... ויש לי מלא דוגמאות חיות כאלו מסביבי, של אנשים שעשו את הטעות הזאת. חבל.
 
למעלה