נחום ברנע,המוסף לשבת,ידיעות אחרונות

mean girl 16

New member
נחום ברנע,המוסף לשבת,ידיעות אחרונות

אחד המגזרים המרתקים בחברה הישראלית הוא העלייה הרוסית. כוחו של המגזר הזה יגיע, בבחירות שלפנינו, ל14 עד 18 חברי כנסת, תלוי באחוז ההצבעה. שרון נערץ שם. עד אשפוזו נתנו הסקרים לקדימה כשליש מהקולות הרוסים. המפלגה השנייה הייתה ישראל ביתנו של ליברמן. היא קיבלה בסביבות ה20 אחוז. 45 אחוז אמרו שטרם החליטו או סירבו להשיב. הנתונים הם של אליעזר פלדמן ממכון "מותגים", שמתמחה בסקרים במגזר הרוסי. השבוע ערך פלדמן סקר נוסף: השאלות הוצגו בטלפון, למדגם בן 500 נשאלים. בתוצאות הדהימו אותו(ממצאים דומים, בחלקם דומים ובחלקם סותרים, מופיעים בסקר של ד"ר מינה צמח ממכון "דחף"). "הבעיה הייתה בשאלה", אומר פלדמן. "כאשר שאלנו בפשטות, אם הבחירות היו מתקיימות מחר, למי היית מצביע, התשובה הייתה קרוב ל27 אחוז לקדימה. זאת הייתה ירידה קטנה, של שלושה אחוזים בערך, בהשוואה לסקר מלפני כמה שבועות. "אבל כאשר שאלנו, אם הבחירות היו מתקיימות מחר ושרון לא היה עומר בראש רשימת קדימה מה היית מצביע, התמיכה בקדימה ירדה ל18-19 אחוז, פחות מהתמיכה במפלגה של ליברמן. "כאשר שאלנו את מי היית מעדיף בראשות הממשלה, המוביל היה נתניהו: 17 אחוז. אחריו בא ליברמן: 16 אחוז. אולמרט במקום השלישי, עם 11 אחוז. פרץ עם 3."
 

bhnadav

New member
תעבירי כמה עמודים,

ותראי את הסקר המרכזי של העיתון, בראשות מינה צמח ומכון דחף - בקרב ציבור העולים. הנתונים לא משתמעים ל-2 פנים, ציפי, במיוחד כשמדובר בביבי נתניהו.
 

mean girl 16

New member
לא שמת לב מה הוא כתב שם בסוגריים?

שמינה צמח מעלה נתונים דומים ונתונים סותרים. אם סקר אחר הוא שונה משל הצמח, יש לפסול אותו? אני רואה שהשבוע כל הסקרים הראו 17-19 לעבודה והיא נתנה 21, כל הסקרים נתנו גם 16-17 לליכוד והיא 12(ולא צריך להזכיר בחירות קודמות..), אז אין לפסול כלום. אם כבר, היא זאת המוטלת בספק. ובכלל, לאורך כל החודשיים האחרונים היא תמיד נתנה 3-5 יותר מנדטים למפלגת העבודה מכל סקר אחר.
 

bhnadav

New member
אבל הנתונים שלו לא משקפים!

הוא שאל שם את מי היית רוצה לראות בראשות הממשלה, ובין המועמדים שאל גם לגבי ליברמן. מינה צמח, לעומת זאת, עשתה את ההשוואה האמיתית - בין ביבי, אולמרט ופרץ - במספר קטגוריות. אלה הנתונים שמשקפים, ולא כששואלים גם לגבי ליברמן.
 

bhnadav

New member
לא עוד...../images/Emo13.gif

ציבור העולם לעולם לא יצביע לשקרן כדוגמת ביבי, וסליחה על ההכפשה.
 

mean girl 16

New member
אתה מדבר שטויות.

בליכוד יש את שרנסקי ואדלשטיין שאוטומטית מביאים איתם המון עולים. העולים העריצו את שרון, עכשיו כשמדובר באולמרט- אין לעולים מה לחפש אצלו. כך שזה מחלק את העולים בין ליברמן לליכוד.
 

mean girl 16

New member
ושים לב מי כתב את זה-

נחום ברנע. שמאל מובהק. זאת פשוט המציאות.
 

bhnadav

New member
שרנסקי../images/Emo35.gif ../images/Emo26.gif

עוד הוכחה שהרוסים הם מציאותיים, ריאליים ולא תקועים בעמדותיהם ללא קשר למציאות - אמנם שרנסקי "נחשב" כמאוד אהוד ע"י העולים, אבל כנראה שהם מבינים טוב מאוד מי כן עושה למענם ומי לא. כשהם נשאלים - את מי אתה הכי מעריץ - 27% עונים שאת מרינה סולודקין (סגנית השרה לקליטת העלייה, חברת קדימה) ורק 4% עונים שאת נתן שרנסקי (אסיר ציון, שר לשעבר, חבר הליכוד). כשראיתי את הסקר הזה, יכולתי להסביר אותו בקלות מרשימה, והוא הכי הגיוני שהוא יכול להיות. מרינה סולודקין, מי שהביאה במשרד הקליטה להישגים מרשימה ולבטח עזרה לעולים - שמפגינים את אמונם בה - זוכה לתמיכה. שרנסקי? ביבי חושב שהוא יועיל לו, אבל כנראה שזה לא המצב.
 

mean girl 16

New member
עוד עדות מזעזעת

לנתוני הסקרים המרשימים של גברת צמח. אני חושבת שהיא צריכה להתחיל להראות לנו את המציאות האמיתית, ולא את המציאות כפי שהיא מפנטזת עליה.
 

bhnadav

New member
כאילו היא הייתה היחידה, נו באמת.

ידוע לכל שכשמדובר בשמעון פרס, הסקרים מתעוותים. ולטעמי, הבעייה היא לא בסקרים אפילו, אלא בעייה פסיכולוגית.
 

mean girl 16

New member
אמרתי שהיא הייתה היחידה?

אצלה זה פשוט הכי מוקצן, ורואים את זה לאורך כל התקופה האחרונה, ובכלל לכל אורך הסטוריה היא ניבאה לליכוד את מס' המנדטים הנמוך ביותר מבין כל הסוקרים.(גם בבחירות האחרונות- בליל הבחירות היא ניבאה 32 לליכוד). אין ספק שכל הסקרים מעוותים לטובת המשאל, אך מינה צמח מפריזה עם זה יתר על המידה.
 

bhnadav

New member
לא מאמין בזה,

בייחוד לא כשכל הסקרים בתקופה האחרונה מנבאים תוצאות זהות כמעט. אני לא מדבר על 3 מנדטים - שזה בטווח אחוז הטעייה, אלא על המגמה הכללית.
 

mean girl 16

New member
אתה טועה. זה 7-8 מנדטים.

אותו אחוז של "שגיאה סטטיסטית" עומד על 7-8 מנדטים ואכן זאת בעייה. כי הסוקרים לוקחים 8 מנדטים מהליכוד ומפזרים אותם אצל השמאל, וכך נעשה תמיד.
 
למעלה