סיפור לשבת על "העגלה המלאה"

[beatman]

1. מנהגי אבלות שיש בהן משמעות של קדושה ולכן ההפרדה

אתה לא נכנס לעומק.
&nbsp
2. בוודאי שעניתי, במבנה בית המקדש יש עזרת נשים.
&nbsp
3. רואים בהרבה תמונות, גם מעבר לזו שהבאת שהגברים והנשים תמיד היו נפרדים בצורה מסויימת.
מה שהשתנה שעכשיו מדינת ישראל שולטת בכותל ואפשר להתקין מחיצה מסודרת ומכובדת, במיוחד כאשר יש קהל המוני ברחבה.
&nbsp
4. בוודאי שעניתי, הדוגמא שנתתי מתארת מה זה התנגשות בחוקי היהדות, בדיוק כמו ערבוב חסר אבחנה בין גברים לנשים במקום בו נערך פולחן יהודי.
מחר יהיה איזה ליצן שידרוש זאת וכמובן תתמוך בו ותאשים כמובן רק את החרדים ב"שלילת זכויות".

 

[TaL53]

שוב, אתה מסיק מסקנות

בלי שום ביסוס. איפה בתנך יש אזכור להפרדה, ברמה שהחרדים עושים עכשיו? זולת עניין אזכור האבלות. אגב, תרגיל מחשבתי קצר- מה המשמעות כאשר נושא מסויים כלל לא נדון בכתובים? דוגמא נוספת לכך הוא עניין הגיור.
&nbsp
2. אתה מתחמק מהנושא. על סמך מה ביססת את הטענה איך נראה בית המקדש? איפה בתנך כתוב שהייתה שם עזרת נשים?
&nbsp
3. אם היום הייתה הפרדה בדומה למה שהיה לפני 100 שנה. האם זה היה מקובל הלכתית?
&nbsp
4. אתה ממציא דוגמאות מתוך אגנדה הפרטית שלך. אין לך שום סימוכין לכך שהרפורמים, או מישהו מזרמים אחרים ביקשו לפגוע בכותל זולת דרישה לגיטימית לביטול המונופול החרדי. כאמור, הכותל שייך לכלל זרמי היהדות ולא רק לחרדים.

 

[beatman]

אני לא מדבר על החרדים, אלא על הפרדה בסיסית בין המינים

כפי שכבר כתבתי: "ההפרדה ביהדות דורשת הפרדה בעיסוק קודש כפי שהזכרתי למעלה: תפילה, קריאת תורה/לימוד, אבלות, יחוד ונגיעה.".
אתה כל פעם קופץ עם החרדים.
&nbsp
בדיוק כמו עם הגיור, אתה לא מבין את המשמעות ורק נדבק למילה ומפרש את זה לפי נוחויתך.
&nbsp
2. לא מתחמק, תראה איך בית המקדש היה בנוי, המציאו את עזרת הנשים בשביל היופי ?
&nbsp
3. בוודאי, אם אנשים היו מפרידים במידה מכובדת כלשהי בין המינים זה היה קביל הלכתית, בדיוק כפי שהיהודים אז עשו זאת לפי ההלכה.
אצל הרפורמים אין כלל הפרדה.
&nbsp
4. אני ממציא דוגמאות הגיוניות מאוד.
אין שום "מונופול חרדי".
לעשות רחבה מעורבת זאת בדיוק הפגיעה בכותל.
הכותל בהחלט שייך לכל היהודים ולא רק לחרדים, כל אחד יכול להיכנס ויש לנהוג בו לפי כללי היהדות.
הרפורמים לסוגיהם הם אלה שרוצים לנהוג במקום לא לפי חוקי היהדות.

 

[TaL53]

אתה מתחמק ולא עונה.

מבחינתי אין מה להמשיך לדון.

 

[shaulreznik]

לרפורמים לא אכפת מהכותל, נקודה

כמו שלא אכפת להם מהמצוות והמנהגים האלמנטריים ביותר
https://machanaim.livejournal.com/846503.html

הכותל מאז ומעולם היה חשוב ליהודים אורתודוקסים בלבד שהתפללו לידו. אלא מה, קומץ פמיניסטיות המציא לעצמו מצווה חדשה: לבוא כל חודש ולצווח בקולי קולות. בדגש על דת הפמיניזם שמשתקפת היטב אפילו בשם של הקומץ הנ"ל:

Why Neshot Hakotel?
In Hebrew, the word for women is nashim. Since – im is generally a masculine plural ending and –ot is generally the feminine plural ending, nashim is an exception to the linguistic rule. We chose to use neshot, similar to the way second-wave American feminists have chosen to use womyn for woman and wimmin for women. It is a pro-female assertion that seeks to remove the linguistic dependency of the word woman or women on the word man or men, since unfortunately these female words have largely and historically been characterized as a derivative of the male, a statement with social implications.
https://www.womenofthewall.org.il/who-we-are/

אז כן, קומץ פמיניסטיות בחסות האיש שהדאגה לכותל היא ממנו והלאה עושות בלגן ומקבלות תגובות בהתאם.

 

[beatman]

מילא לכעוס עליו, אבל קללות וגזענות כזאת ??

גם עליו וגם על המאבטח.
היצורים שהיו שם עושים שם רע לכלל היהדות.
גם אם בפני גויים מבחוץ שיחשפו לגועל הזה וגם אם מבפנים בקרב אנשים שאין להם יותר מיי מושג ביהדות בסוף עלולים לחשוב שבגלל שהקונסרבטיבי/רפורמי הממוצע נחמד יחסית אז הוא מהווה אלטרנטיבה לאותם יהודים בריוניים שהיו שם.
&nbsp
ולגבי נאצות וניבול פה במקום קדוש כמו הכותל

מקווה שיענשו.

 

[SupermanZW]

מעשיו של אדם מעידים על נכונות דרכו

או על אי נכונותה.

מי שנחמד יותר בהכרח צודק יותר. אני יודע שאינך מסכים לטענה זו, אבל חשוב על כך: שיפוט על פי התוצאות הגיוני הרבה יותר משיפוט על פי דוקטרינות.

 

[beatman]

בולשיט

יהודי ההולך לפי היהדות יכול להיות נחמד או רע, כך גם רפורמי יכול להיות נחמד או רע.

נכון מאוד, שיפוט לפי תוצאות, מי הולך ע"פ הכללים ומי מתמוסס.

 

[SupermanZW]

המשפט הראשון בהודעתך מתעלם מהשכיח

והשיפוט לדעתי לא צריך לה יות על פי הכללים אלא על פי את מי היית מעדיף בתור חבר, עם אנשים מאיזה סוג היה לך נעים יותר לחיות.

 

[beatman]

שכיח תלוי איפה

אם אתה מתייחס ליהדות בתור בגד או תרבות או תחביב אז בהחלט יש לך "מבחר".
אבל מי שמחפש אמת, ימצא אותה.

 

[SupermanZW]

עגלתם מלאה בManure

בכוונה השתמשתי במילה האנגלית, המילה "דשן" אינה מדויקת כי מדובר בדשן מסוג ספציפי, דשן המורכב מגללי בהמות. לא כל דשן הוא Manure