סקרשירשור-כיפור
- פותח הנושא Vdrums
- פורסם בתאריך
זה לא ככה.
בין אדם לחבירו- בקש סליחה ולסלוח זה לא קשור ליום כיפור. הקשר היחיד הוא שבגלל שגם ה' ציווה אותנו לא לפגוע בחבר אז ברגע שאני פוגעת בחבר אני גם חוטאת לה' כי לא קיימתי את מה שהוא ציוה ועל זה אני באה לבקש סליחה מה'. אבל ה' אמר שעל עבירות כאלה הוא לא סולח אם לא השלמתי קודם עם החבר. עכשיו זה יותר ברור?
בין אדם לחבירו- בקש סליחה ולסלוח זה לא קשור ליום כיפור. הקשר היחיד הוא שבגלל שגם ה' ציווה אותנו לא לפגוע בחבר אז ברגע שאני פוגעת בחבר אני גם חוטאת לה' כי לא קיימתי את מה שהוא ציוה ועל זה אני באה לבקש סליחה מה'. אבל ה' אמר שעל עבירות כאלה הוא לא סולח אם לא השלמתי קודם עם החבר. עכשיו זה יותר ברור?
הרבנית חנוכה
New member
למה צריך לעשות את הדברים יותר קל
הבנתי את הרעיון שביחד הוא ממהר יותר לסלוח, הוא אוהב שאנחנו ביחד וסולח יותר בקלות כי כולם אוהבים אחד את השני (נניח). אבל שוב, איפה הצדק? עשית משהו רע, משהו שלא רק שאת מפחדת מעונש מאלוהים אלא שלך עם עצמך רע בגלל מה שעשית. אני משער שאת רואה בו שופט עליון ושאם הוא סולח לך אז את יכולה גם לסלוח לעצמך. השאלה היא אם את רוצה שהוא יסלח לך בקלות, בזכות הביחד וכל השאר, או שאת רוצה לקבל את העונש הכי גדול שאת יכולה בשם הצדק, כי לך עם עצמך רע, ואת חושבת שלהקל לך בעונש בזכות פרטים טכניים כמו יום כיפור יהיה חוסר הגינות. ניתן לך דוגמא קיצונית כדי להבהיר: אדם בכמה רגעי טירוף קיצוניים הרג את כל משפחתו. לא נשאר לו אדם קרוב בעולם ואיש לא יודע מזה. במילים אחרות אין לו ממי לבקש סליחה. השופט היחיד שנשאר לו זה אותו אלוהים שלך. אז מה את חושבת, אם הוא יצום שבוע סביב יום כיפור וביום כיפור, ויתפלל כל הזמן, אז אותו אלוהים לפי החוקים האלה אמור לסלוח לו. וזהו הצדק רוצה, אותו אדם יכול לסלוח לעצמו ולחזור לחיות חיים נומליים?
הבנתי את הרעיון שביחד הוא ממהר יותר לסלוח, הוא אוהב שאנחנו ביחד וסולח יותר בקלות כי כולם אוהבים אחד את השני (נניח). אבל שוב, איפה הצדק? עשית משהו רע, משהו שלא רק שאת מפחדת מעונש מאלוהים אלא שלך עם עצמך רע בגלל מה שעשית. אני משער שאת רואה בו שופט עליון ושאם הוא סולח לך אז את יכולה גם לסלוח לעצמך. השאלה היא אם את רוצה שהוא יסלח לך בקלות, בזכות הביחד וכל השאר, או שאת רוצה לקבל את העונש הכי גדול שאת יכולה בשם הצדק, כי לך עם עצמך רע, ואת חושבת שלהקל לך בעונש בזכות פרטים טכניים כמו יום כיפור יהיה חוסר הגינות. ניתן לך דוגמא קיצונית כדי להבהיר: אדם בכמה רגעי טירוף קיצוניים הרג את כל משפחתו. לא נשאר לו אדם קרוב בעולם ואיש לא יודע מזה. במילים אחרות אין לו ממי לבקש סליחה. השופט היחיד שנשאר לו זה אותו אלוהים שלך. אז מה את חושבת, אם הוא יצום שבוע סביב יום כיפור וביום כיפור, ויתפלל כל הזמן, אז אותו אלוהים לפי החוקים האלה אמור לסלוח לו. וזהו הצדק רוצה, אותו אדם יכול לסלוח לעצמו ולחזור לחיות חיים נומליים?
הרבנית חנוכה
New member
שרון- קבל כמה קישורים ששווים קריאה
בקשת סליחה- הרב שמואל אליהו מחילה- הרב יובל שרלו אדם לא צריך לצאת מתוך הנחה של (ציטוט שלך): "אם סולחים לי בכל מקרה ביום כיפור אז אני אנסה להיות טוב אבל זה לא יהיה ממש רע אם אני לא אצליח כי ביום כיפור אני אוכל לבקש סליחה על כל הפעמים שלא הצלחתי ויהיו חייבים לסלוח לי". "האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב אין יום הכיפורים מכפר"! כל השנה אנחנו צריכים להיות בסדר, להיות סלחנים וללמד זכות אחד על השני, לא רק לפני יום כיפור.
בקשת סליחה- הרב שמואל אליהו מחילה- הרב יובל שרלו אדם לא צריך לצאת מתוך הנחה של (ציטוט שלך): "אם סולחים לי בכל מקרה ביום כיפור אז אני אנסה להיות טוב אבל זה לא יהיה ממש רע אם אני לא אצליח כי ביום כיפור אני אוכל לבקש סליחה על כל הפעמים שלא הצלחתי ויהיו חייבים לסלוח לי". "האומר אחטא ואשוב אחטא ואשוב אין יום הכיפורים מכפר"! כל השנה אנחנו צריכים להיות בסדר, להיות סלחנים וללמד זכות אחד על השני, לא רק לפני יום כיפור.
תקני אותי אם אני טועה
ביום כיפור את מבקשת סליחה בכל מקרה, גם אם לא ידוע לך על שום חטא מסויים שעשית, את מבקשת סליחה באופן כללי. לא התכוונתי שאנשים מגיעים לדרגה שהם אומרים לעצמם "איזה יופי מותר לי הכול". התכוונתי שבגלל היום הזה ובגלל שבכל מקרה אנשים מבקשים סליחה ומכפרים על חטאים לא ידועים, סימן שחטא הוא דבר טיבעי, משהו שתמיד יהיה ולכן אם קרה שלא הייתי בסדר אז לא נורא, זה טבעי. ואם זה טבעי ויקרה תמיד אז אין יותר מדי מה להצטער, מבקשים סליחה ביום כיפור וזהו. אם לא היה יום כיפור, ולא היית יודעת שהחטאים שלך הם משהו מחוייב מציאות אלא משהו שאת יכולה שלא יהיה, יכולה לעבור עליך שנה בלי שתעשי שום דבר רע, לא לאחרים, לא לאותו אלוהים ואפילו לא לעצמך. זו שאיפה, משהו שאם לא היו מחנכים אותך שאין סיכוי שתגיעי אליו, אולי היית יכולה לנסות.
ביום כיפור את מבקשת סליחה בכל מקרה, גם אם לא ידוע לך על שום חטא מסויים שעשית, את מבקשת סליחה באופן כללי. לא התכוונתי שאנשים מגיעים לדרגה שהם אומרים לעצמם "איזה יופי מותר לי הכול". התכוונתי שבגלל היום הזה ובגלל שבכל מקרה אנשים מבקשים סליחה ומכפרים על חטאים לא ידועים, סימן שחטא הוא דבר טיבעי, משהו שתמיד יהיה ולכן אם קרה שלא הייתי בסדר אז לא נורא, זה טבעי. ואם זה טבעי ויקרה תמיד אז אין יותר מדי מה להצטער, מבקשים סליחה ביום כיפור וזהו. אם לא היה יום כיפור, ולא היית יודעת שהחטאים שלך הם משהו מחוייב מציאות אלא משהו שאת יכולה שלא יהיה, יכולה לעבור עליך שנה בלי שתעשי שום דבר רע, לא לאחרים, לא לאותו אלוהים ואפילו לא לעצמך. זו שאיפה, משהו שאם לא היו מחנכים אותך שאין סיכוי שתגיעי אליו, אולי היית יכולה לנסות.
בסדר
אני מכיר את הרעיון שכל פעם שעשית משהו לא בסדר את צריכה לבקש סליחה. זה עדין לא עומד בניגוד למה שכתבתי על התפקיד של יום כיפור. יום כיפור קיים, וכשאת מבקשת שם סליחה את עושה את זה בצורה פרטנית וכללית, את מבקשת סליחה עבור דברים שלא ברור לך אם עשית או לא אבל בכל מקרה. פעולה כזו יוצאת מהנחה שאת יצור חוטא ופגום מטבעו, אם יש לך צורך להתנצל בלי קשר למעשיך סימן שתמיד היית ותמיד תהיי לא בסדר. שאין דבר כזה אדם טוב באמת ובכל אחד חייב להיות חטא. לדעתי גישה כזו היא לא דבר בריא, היא מנמיכה את השאיפות של האנשים שהולכים בה, היא גם מנמיכה את הרף שהחברה שמה לאנשים שחיים בה. ולמה שאני אצטרך לפתוח דף חדש, למה זה טוב ששוכחים לך כל שנה כל מה שעשית? את יוצאת מהנחה שדף חדש זה תמיד יותר טוב. שאין נקודה יותר טובה בחיים שלך מההתחלה. מה עם הדברים הטובים שעשית, מה עם כל ההשקעה שהכנסת? בדף חדש הכול נמחק, את נמחקת. למה בכלל להשקיע אם כל פעם מתחילים שוב, בלי זיכרון.
אני מכיר את הרעיון שכל פעם שעשית משהו לא בסדר את צריכה לבקש סליחה. זה עדין לא עומד בניגוד למה שכתבתי על התפקיד של יום כיפור. יום כיפור קיים, וכשאת מבקשת שם סליחה את עושה את זה בצורה פרטנית וכללית, את מבקשת סליחה עבור דברים שלא ברור לך אם עשית או לא אבל בכל מקרה. פעולה כזו יוצאת מהנחה שאת יצור חוטא ופגום מטבעו, אם יש לך צורך להתנצל בלי קשר למעשיך סימן שתמיד היית ותמיד תהיי לא בסדר. שאין דבר כזה אדם טוב באמת ובכל אחד חייב להיות חטא. לדעתי גישה כזו היא לא דבר בריא, היא מנמיכה את השאיפות של האנשים שהולכים בה, היא גם מנמיכה את הרף שהחברה שמה לאנשים שחיים בה. ולמה שאני אצטרך לפתוח דף חדש, למה זה טוב ששוכחים לך כל שנה כל מה שעשית? את יוצאת מהנחה שדף חדש זה תמיד יותר טוב. שאין נקודה יותר טובה בחיים שלך מההתחלה. מה עם הדברים הטובים שעשית, מה עם כל ההשקעה שהכנסת? בדף חדש הכול נמחק, את נמחקת. למה בכלל להשקיע אם כל פעם מתחילים שוב, בלי זיכרון.
הרבנית חנוכה
New member
למה לדבר אם הכול כבר נאמר
אני בטוח שלכל שאלה שלי תוכלי לתת לי אלף קישורים עם אלף תשובות. סביר להניח שאף אחת מהשאלות שלי לא מקורית ואף אחת מהתשובות שלך לא נאמרת פעם ראשונה גם כן. ועדין אני שואל. אז אולי, אם לא אכפת לך, פשוט תעני. לא נכנסתי לכאן בשביל קישורים, האינטרנט פתוח לכולם ואם הייתי רוצה תשובות בהרצאה הייתי ניגש לחפש שם. אני שואל כאן כי אני מעוניין בדיון, ובשביל זה אני צריך תשובה שהיא רק שלך (גם אם חלקים ממנה הבנת ממקור אחר היא עדין שלך).
אני בטוח שלכל שאלה שלי תוכלי לתת לי אלף קישורים עם אלף תשובות. סביר להניח שאף אחת מהשאלות שלי לא מקורית ואף אחת מהתשובות שלך לא נאמרת פעם ראשונה גם כן. ועדין אני שואל. אז אולי, אם לא אכפת לך, פשוט תעני. לא נכנסתי לכאן בשביל קישורים, האינטרנט פתוח לכולם ואם הייתי רוצה תשובות בהרצאה הייתי ניגש לחפש שם. אני שואל כאן כי אני מעוניין בדיון, ובשביל זה אני צריך תשובה שהיא רק שלך (גם אם חלקים ממנה הבנת ממקור אחר היא עדין שלך).
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.