סתם מקטר. על משטרת התנועה. לא מצאתי מקום אחר.

booie

New member
סתם מקטר. על משטרת התנועה. לא מצאתי מקום אחר.

עברתי עבירה חמורה. רכבתי על קטנוע 250 בעוד שהרישיון שלי הוא עד 125 וביום ראשון אחד ב9 בבוקר נתפסתי בכניסה לירושלים.

חוץ מהזמנה למשפט שרשם השוטר, המתנו כשלושת רבעי שעה לקצין שיחליט האם להחרים את הקטנוע. בסופו של דבר השוטר התייאש, וזימן אותי להגיע לשימוע בפני קצין שיחליט האם להחרים או לא. השוטר היה מ"הסיירת הארצית" של משטרת התנועה ולא מירושלים, לכן הוא אמר שאני צריך להגיע ל"בית דגן" עד למוחורת בשעה 9 בבוקר - אחרת, אבוי לי. הוא לא ידע מה בדיוק תהיה התוצאה אם לא אופיע לזימן, הוא רק הזהיר שלא כדאי לי להסתבך עם זה. גם אם מאוד קשה לי להגיע לבית דגן (קשה, כי כבר לא העזתי לנסוע שוב בקטנוע בלי רישיון מתאים, ולהיות ב9 בבוקר בבית דגן דרך תחבורה ציבורית, לא היה מציאותי מבחינתי. לא יכולתי לאחר יום נוסף לעבודה), אבל הוא הציע שאתקשר למספר מסויים, ואבקש לגשת לירושלים במקום לבית דגן. "אולי הם יסכימו".

יותר מ30 פעמים התקשרתי למספר הזה עד שענו בו. כשסוף סוף ענו, מישהו חסר סבלנות ענה ואמר "אין בעיה. גש למשטרת התנועה במרכז כלל עד מחר ב9 בבוקר". מיד תפסתי מונית ונסעתי למשטרת התנועה במרכז כלל בירושלים.

אחרי המתנה של 20 דק' בתור בכניסה של המשטרה, השוטר אומר לי "לא היית צריך להמתין, גש פנימה למזכירות, ימינה וימינה". במזכירות ישבו 2 פקידות ממש לא נחמדות. נתנו לי את ההרגשה כאילו אני הורס להם את החופשה (כשהגעתי, הן סתם דיברו). בהתחלה אחת הכריזה "אין קצין כרגע". אחר כך "למה בכלל אתה פה. לך לבית דגן".

חיפשתי קצין בעצמי, ומצאתי. הוא התעסק עם הנייד שלו בחדר חשוך. בהתחלה הוא לא היה מעוניין, אבל אמרתי לו שאני חייב את זה עד מחר ב9 בבוקר, ואמר שהוא עסוק כרגע, "אולי עוד שעתיים כשאסיים". המתנתי. לא הייתה לי ברירה. אחרי כחצי שעה הגיע למקום קצין נוסף, הוא הסכים לקבל אותי.

אחרי שכנועים (בהתחלה הם לא התרשמו מזה שמצאתי קצין לבד), המזכירה הסכימה להוציא את המסמכים הרלוונטים עבור השימוע. אבל, אבוי, נראה שהשוטר עדיין לא הכניס את הנתונים של הדו"ח למערכת, ולא ניתן לערוך שימוע. הם שלחו אותי להתקשר לבית דגן.

עשרות שיחות עשיתי לבית דגן. רובן לא נענו. אלו שכן, העבירו אותי ממספר למספר. "תפסיק להתקשר לפה" אמרו לי. "זה לא קשור אלנו". "דבר עם X". "תתקשר לY". בסופו של דבר התייאשתי והחלטתי לחזור למוחורת לפני 9 בבוקר, בתקווה שעד אז יכניסו את זה למערכת.

כשהגעתי למוחורת ב8 בבוקר, אותו סיפור. "אין קצין". הפעם בדקתי בכל החדרים, ואמרו לי שהם כולם בישיבה שלא תיגמר לפני 12. אני נלחצתי. 12(?!) ב9 יחרצו את גורלי בבית דגן(!). אחרי כמה טלפונים מבוהלים, בבית דגן הודיעו לי שזה עד 2 בצהרים, לא 9 בבוקר. עזבתי את המקום, וב11:30 חזרתי שוב לראות האם כבר יש קצינים.

במקום כבר היה תור של 6 אנשים שהמתינו לקצין. כולם אמרו שהם שם יותר משעה, ולא נראה שיש קצין באופק. שמעתי כמה פעמים צעקות מכיוון הפקידות על הממתינים.

מאחר וכבר היה לי ניסיון עם המקום, מיד עברתי על כל החדרים של הקצינים, ומצאתי אחד. שוטרת נחמדה שהייתה שם הסכימה לבדוק האם הוא יכול לקבל אותי, והקצין אישר. מיד ניגשתי למזכירות לבקש את הטפסים, אבל המזכירה ממש לא הייתה מרוצה שפניתי לקצין בעצמי. אחרי דיבורים רבים היא הסכימה לבדוק בעצמה "כשתתפנה".

כשסוף סוף המסמכים הגיעו לידיו של הקצין והוא קרא לי פנימה, הוא פתח חוברת (נראה כמו מדריך עונשים על עבירות תעבורה), רשם על הטופס 30 יום, ואחרי שסיים למלא את הטופס שאל אותי האם יש לי מה להגיד (כדי לרשום את תגובתי במקום המיועד לכך).

היה לי הרבה מה להגיד. כמו לדוגמה שכבר יש לי רישיון ל125, שכבר עשיתי את כל השיעורים לרישיון של 250, שכבר קבעתי טסט ורק בגלל השביתה לא יכולתי לעשות את הטסט, שאין לי שום עבירות תנועה וכו'.

הייתי בשוק. אחרי כל המאמצים להופיע לפני קצין שישמע את טענותי, הוא אפילו לא טרח לשמוע מה יש לי להגיד. הוא ישר רשם 30 יום. כל הנאום שהכנתי היה מיותר. הוא עשה צחוק מה"שימוע". הוא לא היה מעוניין לשמוע, רק רצה לדעת מה לכתוב "בתגובה של הנאשם". הייתי בהלם. לפני שהספקתי לענות, הוא רשם "אין תגובה".

הקצין הודיע לי שתוך שעתיים אני חייב להביא את הקטנוע למגרש המשטרתי (המגרש נסגר בשלוש וחצי), אחרת, אוטומטית זמן ההחרמה יעלה ל60 יום. וכל יום שלא אכניס את הקטנוע למגרש, מתווסים עוד 30 יום (או משהו כזה, זה לא היה ברור גם לו).

שוב נכנסתי למצוקה. איך אני מביא את הקטנוע מהכניסה לעיר למגרש חניה תוך שעתיים אם אין לי רישיון? בנס מצאתי חבר של חבר שהסכים לעשות את זה.

חשבתי שהסיפור עם המשטרה נגמר (יש עוד שלב: המשפט). לפחות לא אצטרך לראות שוב את המשטרה המסורבלת הזאת. אבל אז במגרש הודיעו לי שזה לא מספיק שעל הוטופס של המשטרה רשום 30 יום. כשארצה להוציא את הרכב אצטרך לגשת למשטרה לקבל טופס שחרור.

עבורו 30 יום...וניגשתי שוב למזכירות במרכז כלל. הפעם לקבל טופס שחרור. שוב בעיות. הם לא רואים במחשב שהקטנוע נכנס למגרש. הם ביררו וביררו, ובסוף נתנו לי טופס שחרור. את הרישיון רכב שהשוטר החרים לי, הם לא ידעו איפה זה. גם בשיחה עם בית דגן עלה שהם לא יודעים איפה זה. הם המליצו שאוציא כפל "ברישיומט" של משרד הרישוי. "כולה 30 שקל, זה יהיה הרבה יותר מהר". זהו. עכשיו לעולם לא אצטרך לראות אותם שוב. כך חשבתי.

מיד כשהוצאתי את הקטנוע מהמגרש, ניסיתי להחזיר את הביטוח שהקפאתי. הסוכן אמר שיש איזו שהיא חסימה בפול. הוא המליץ לבדוק מול משרד הרישוי. במשרד הרישוי אמרו לי שאכן יש חסימה, אבל זה קשור למשטרה, לא קשור אליהם.

כמובן שבמשטרה במרכז כלל לא ענו לעשורות להטלפונים שעשיתי אליהם. ניגשתי שוב למשטרה, וכבר ידיעתי מיד שאין צורך להמתין בתור בחוץ, אלא ישר לגשת פנימה, כמו שעשיתי בפעמים קודמות, רק שהפעם לא היה שומר בכניסה. ניגשתי לשוטר שישב בקבלה כדי לשאול איך נכנסים אם אין שומר. פתאום קרה משהו שעד עכשיו אני לא מצליח להפסיק לחייך כשאני נזכר בו. שוטרת שישבה בקבלת קהל, החלה לצעוק עלי בקול רם על זה שעקפתי את התור (אני הרגשתי שלא עשיתי רע, מאחר ולא הייתי מעוניין בשירות, אלא רק לדעת איך נכנסים בדלת הנועלה אם אין שומר - מתברר שיש אינטרקום). זה היה פשוט סצנה מהסרטים. הצורה בה היא צעקה עלי, צורת ההתנשאות שכבר לא קיימת במחוזותנו, אולי לפני 30 שנה היה מוקבל שבעל סמכות צועק על מישהו. הדרך, הטון וכד' שלה פשוט הדהימה אותי(!). קפאתי לרגע, ופשוט חייכתי על הסצנה המשוגעת שאני נמצא בה. היא מיד הבינה עד כמה מגוחך הדרך בה היא צעקה עלי, וחזרה למקומה. נראה שכל הסיפור עם המשטרה היה שווה בשביל הקטע הזה. לא יאומן שעדיין יש אנשים שחושבים שיכולים להתנשא כך על אחרים. לא משנה מה הם עשו. פעם כשזה עוד היה נפוץ זה היה עצוב, היום זה כל כך לא מקובל, שזה לא עצוב, זה מצחיק ומשעשע.

כשהגעי לפקידות, הן טענו שלא הייתי צריך להגיע. זאת לא בעיה. פשוט "לוקח 48 שעות עד שכל המחשבים מתעדכנים". "במשרד הרישוי לא יודעים מה הם אומרים". "אל תדאג, תנסה שוב אחרי 48 שעות".

עברו 72 שעות, ועדיין יש חסימה. עשיתי כמה טלפונים למרכז מידע לנהגים, לבית דגן וכד', אבל אף אחד לא ידע מה הבעיה. ניסיתי שוב את מזלי במשרד הרישוי, ושם סוף סוף ידעו מה הבעיה. מסתבר שאחרי 30 יום במגרש משטרתי צריך לעשות טסט חדש לקטנוע, ואחר כך לגשת למשרד הרישוי עם הטסט והאישור שחרור של המשטרה. רק עם זה משרד הרישוי משחרר את החסימה.

הלכתי למכון של הטסטים, והם טענו שזה שטויות. הם מעולם לא שמעו על דבר כזה. מדובר בקטנוע חדש מהניילונים. קטנוע שלא עשה עדיין אלף קילומטר. הם היו בטוחים שאין צורך בטסט. אחרי בירורים רבים, חבר של חבר של חבר, אמר שהוא יודע: צריך ללכת למשרד הרישוי עם הטופס שחרור של המשטרה, ומשרד הרישוי משחרר את החסימה. הוא גם טען שאין בעיה לנסוע בנתיים עם הקטנוע עד השחרור.

בתקווה שהוא צודק, בשבוע הבא אגש למשרד הרישוי עם הטופס שחרור. ממש לא בא לי לגשת שוב למשטרה. הם פשוט רשלנים.
 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
באמת סתם מקטר

נהגת ברכב שאינך מורשה לנהוג עליו (ואין זה משנה אם אופנוע או סמיטריילר - מבחינת החוק כמובן), זו עבירה שהמחוקק קבע שיש להשבית עליה את הרכב, לשוטר אין סמכות השבתה, רק לקצין (לא כל שוטר בקיא בכל הנהלים והחוקים ורצוי למנוע השבתות לא חוקיות), השוטר נתן לך 24 שעות כדי להסדיר את העניין, שזו סמכותו המירבית (למעט בסופ"ש שאז יוסיף 24 שעות), המשטרה הלכה לקראתך ואיפשרה לך לטפל בעניין ביחידה אחרת, לנוחיותך.
רק מה - השוטר מוסר את ניירותיו ביחידתו בסוף המשמרת ורק אז זה מועלה למחשב וניתן לטפל בזה (למעט ביחידה של אותו שוטר שיש קשר ישיר בינו לבין קצין היחידה ואתה החלטת לקצר הליכים ונכשלת.
בנוסף התחכמת והקפאת את הביטוח - לו מישהו היה הולך במגרש, נתקל באופנוע ונפצע - הביטוח לא היה תופס והיית עלול להיקלע לבעיות שיעלו לך עשרות ואולי מאות אלפי שקלים.
-
בקשר להליכים, כפי שסיפרת עליהם, במשרדים - אין לי מושג איך זה אמור לעבוד, אך בקשר למה שציינתי - אל לך לקטר על המשטרה אלא על עצמך בלבד
וככלל - כשעוברים על החוק, במודע, העניינים עלולים להסתבך
 

booie

New member
זה ארגון שפעול כמו במאה הקודמת. זה לא ראוי לזמננו. וחבל.

לא עונים לטלפונים (לא בבית דגן ולא בירושלים), אין נוהל מסודר לשימועים (להזכירך, אני לא היחיד שהמתין שם שעות לשימוע), יחסי אנוש גרועים במזכירות ובקבלה, קצין שלא ביצע שימוע אלא קבע מיד שיש להחרים בלי לשמוע, מזכירות הפועלות ברשלנות גדולה מאוד ונתנו מידע מטעה על משהו מאוד בסיסי שזה העבודה היום יומית שלהם (שיש צורך לגשת למשרד הרישוי אחרי החרמה).

עונש גדול מגיע לי. ואני אקבל אותו במשפט. אבל להפסיד יומיים עבודה בגלל רשלנות מקצועית של המשטרה, זה לא בסדר. אני לא מצפה מהארגון הזה לפעול כמו עסק פרטי, אבל יש סטנדרט מינימלי של שירות. והם רחוקים ממנו בעשרות שנים. לא נראה שמדובר במקרה מיוחד בו אני נפלתי בין הכסאות. אלא בדרך פעולה מוטעה ולא מקצועי. וחבל. זה רק מזיק לארגון. אין לי ספק שזה גם התנהלות פנימית לקוייה, ולא רק כלפי האזרח.

העובדה שאתה, בתור חבר בארגון לא רואה את הבעיה, זו עיקר הבעיה. מישהו שם צריך להתעורר ולהבין שאנחנו ב2016, לא 1916.
 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
איני חבר בארגון

ולו היית שומר על החוק ולא מסכן את עצמך ומשתמשי הדרך האחרים זה לא היה קורה.
לו היית נשמע לנותן הדו"ח ומתייצב עם האופנוע לפני 9 בבוקר בבית דגן זה לא היה קורה , מה עוד שכשהטיפול ניתן בידי יחידה אחת מקבלים את כל ההסברים הדרושים, כשאתה בוחר ששתי יחידות שונות יטפלו באותו עניין אתה מסתכן ביודעין ב"חורים באינפורמציה" כי בכל יחידה מניחים שקיבלת את ההסבר ביחידה השניה (מה עוד שבמשטרות העירוניות - איו נסיון בטיפול בהשבתת רכב.
והיומיים שהפסדת אינם בגלל רשלנות מקצועית במשטרה אלא בגלל נסיונות קיצור דרך שלך שלא צלחו - יום אחד (כתבת בתחילת דברייך) היה עלייך להפסיד בנסיעה לבית דגן לשימוע ביחידה שאמורה היתה לטפל וגם לתת את כל ההסברים ויום אחד להפסיד לצורך שחרור הרכב וטיפול ברשיון.
זה קורה גם בעסקים פרטיים - למשל אם תקנה שולחן או משקפיים או מזגן בחנות בבית דגן ותהיה לך בעיה ותזדקק להחלפה או תיקון לא תקבל שרות זה בחנות של אותה רשת בירושלים.
ואשר לשימוע - על סמך הנתונים שהיו בידי הקצין החוק אומר שיש להשבית את הרכב, הוזמנת לשימוע כדי להסביר לקצין מדוע היית חייב לנהוג על כלי שאינך רשאי לנהוג ולסכן חייך וחיי אחרים (למשל אולי הכישך נחש והיית חייב להגיע לבית חולים במיידי ובמד"א נמסר לך שאין אמבולנס פנוי ונסעת עד כביש ראשי כדי לקבל סיוע מציל חיים, או שבייתך נשרף וילדך כלוא בתוכו) מאחר ולא שכנעת את הקצין במשהו מסוג זה היה עליו לפעול בדיוק לפי החוק.
אגב - אם שוטרת צעקה עלייך זה באמת לא בסדר - אבל את כל השאר - אתה הבאת על עצמך.
 

booie

New member
יש עונש, ויש התעללות (מרשלנות)

מסכים לגמרי שמגיע לי עונש. אבל זלזול שיטתי של המשטרה באזרח, זה לא חלק מהעונש. זו סתם רשלנות. האם למשטרה יש מדיניות של התעללות "בירוקרטית" בעבריינים? לא נראה לי. ולא נראה שרק עבריינים זוכים לייחס מזלזל, אלא גם אזרחים שומרי חוק הנזקקים לשירותי משטרת התנועה.

הצעקות של השוטרת זה לא מה שהפריע לי. זה היה משעשע (גם השוטרת מיד הבינה את הטעות).

הרשלנות העיקרית הייתה בסיום. כשהם לא ידעו שצריך ללכת למשרד הרישוי ונתנו מידע מטעה על משימה שנראה שהם עושים אותה יום יום. אי ידיעה של משהו כל כך בסיסי, מראה על בעיה רצינית ושורשית.
היחס המזלזל של המזכירות, והמתנה ארוכה לקצינים, וזה שהקצין לא שמע את טענותי (אולי באמת הייתי בדרך להציל מישהו משריפה...?), גם מראה על כשל מהותי בהתנהלות של הארגון הזה.

לטעון שהבעיות נבעו מזה שהלכתי לירושלים, לא מנקה אותם מרשלנות:
1. קיבלתי אישור ממשטרת בית דגן ללכת לירושלים. הם יכלו לומר "לא. אתה חייב להתייצב בבית דגן".
2. האם לדעתך כשהייתי מגיע לבית דגן באותו הבוקר היו יכולים לערוך לי שימוע למרות שהנתונים עדיין לא היו במערכת?
3. ביום השני שהגעתי למרכז כלל, עמדו בתור שישה אנשים שהמתינו לשימוע, שעברור מסכת תלאות בדיוק כמוני. לא היו קצינים, והם נאלצו להמתין זמן רב ולספוג יחס מזלזל מהמזכירות. נראה שזה לא דבר שנדיר בירושלים.

בקשר לימי עבודה, כנראה דברי לא הובנו:
בשביל השימוע הפסדתי 2 ימי עבודה: תפסו אותי ב9 ביום ראשון, וכל יום ראשון ושני לא הייתי בעבודה בעקבות זאת. אם המשטרה הייתה קצת יותר מסודרת, הייתי מפסיד רק חצי יום עבודה.
בהוצאה של הכלי לא הפסדתי ימי עבודה. מראש הייתי מוכן לבלאגן.

מקריאה של כמה שירשורים בפורום, היה נראה שאתה שוטר תנועה. לכן קראתי לך "חבר בארגון". מתנצל על הטעות.
 

ב ר ז י ל י

Active member
מנהל
רק בקשר לסעיף 2

א. לא היית צריך בכלל להקדיש את יום ראשון, נתנו לך זמן עד יום שני, כדי שיהיה לך מספיק זמן להתארגן, בעבר הרחוק ניתן לנהג רק 2 - 3 שעות, לפי המרחק וזמן משוער לאפשרות הגעה, נוכח "דרישת הציבור" נותהים 24 שעות (וכפי שנוכחת עוד קצת "ספר")זאת היתה בחירה שלך לגשת ליחידה אחרת בירושלים.
ב. למרות הכל, אם היית מגיע גם ביום ראשון לבית דגן, למרות שהחומר טרם היה שם , היו מטפלים בך, כי שם יחידת השוטר שנתן לך את הדו"ח ויש להם קשר רציף איתו. והיו מקבלים ממנו מיד את החובר - בעל פה במערכת הקשר הפנימית ואם היו רוצים בכתב היה שולח להם צילום דרך הסלולרי שלו
-
ואשר לרושם שקיבלת - אינו מוטעה לגמרי, הייתי סייר במשטרת התנועה הארצית שנים רבות,
 
למעלה