עבדים או עובדים?

[dodly88]

עבדים או עובדים?

עבדים או עובדים?
שלום אני עובד במקום שהגדיר בחוזה שעלי לעבוד 22 יום בחודש 9 שעות ביום. בפועל מה שקורה זה שלא כל יום יש למעסיק עבודה בשבילי ולכן אני לא מצליח להגיע ל-22 יום בחודש אבל... מצד שני יש לי ימי עבודה בני 15 שעות או ימים קצרים מ-9 שעות. המעביד החליט שהוא עושה לי ממוצע ומגיע לכך שבערך עבדתי 18 יום (לפי החישוב הזה 10 שעות ביום, שלדברו 9 שעות או 10 זה לא קריטי) ולשאלות... 1. איך אמורים לחשב לי את השכר?- הוא לקח את הברוטו שלי חילק ל-22 וכפל במספר הימים שעבדתי בלי קשר למספר השעות בכל יום 2. האם אין מקום לחשב כמה אני אמור לקבל לפי הברוטו לשעה ועל פי זה לחשב שעות כאשר ביום שלא עבדתי 9 שעות אקבל רק לפי מספר השעות שעבדתי וביום שעבדתי יותר מ-9 שעות אקבל שכר שעות נוספות כחוק? 3. אם מחשבים לפי שעות, האם אני זכאי שימים שעבדתי בשעות המוגדרות בחוק כמשמרת לילה (שעתיים עבודה אחרי 22:00 ) לקבל שכר שעות נוספות אחרי 7 שעות (שכר לילה) תודה רבה לעונים שבת שלום

 

[dodly88]

מי יודע לענות?

עבדים או עובדים?
שלום אני עובד במקום שהגדיר בחוזה שעלי לעבוד 22 יום בחודש 9 שעות ביום. בפועל מה שקורה זה שלא כל יום יש למעסיק עבודה בשבילי ולכן אני לא מצליח להגיע ל-22 יום בחודש אבל... מצד שני יש לי ימי עבודה בני 15 שעות או ימים קצרים מ-9 שעות. המעביד החליט שהוא עושה לי ממוצע ומגיע לכך שבערך עבדתי 18 יום (לפי החישוב הזה 10 שעות ביום, שלדברו 9 שעות או 10 זה לא קריטי) ולשאלות... 1. איך אמורים לחשב לי את השכר?- הוא לקח את הברוטו שלי חילק ל-22 וכפל במספר הימים שעבדתי בלי קשר למספר השעות בכל יום 2. האם אין מקום לחשב כמה אני אמור לקבל לפי הברוטו לשעה ועל פי זה לחשב שעות כאשר ביום שלא עבדתי 9 שעות אקבל רק לפי מספר השעות שעבדתי וביום שעבדתי יותר מ-9 שעות אקבל שכר שעות נוספות כחוק? 3. אם מחשבים לפי שעות, האם אני זכאי שימים שעבדתי בשעות המוגדרות בחוק כמשמרת לילה (שעתיים עבודה אחרי 22:00 ) לקבל שכר שעות נוספות אחרי 7 שעות (שכר לילה) תודה רבה לעונים שבת שלום

מי יודע לענות?

 

[שפם המקובלים]

יש לי כמה תהיות:

עבדים או עובדים?
שלום אני עובד במקום שהגדיר בחוזה שעלי לעבוד 22 יום בחודש 9 שעות ביום. בפועל מה שקורה זה שלא כל יום יש למעסיק עבודה בשבילי ולכן אני לא מצליח להגיע ל-22 יום בחודש אבל... מצד שני יש לי ימי עבודה בני 15 שעות או ימים קצרים מ-9 שעות. המעביד החליט שהוא עושה לי ממוצע ומגיע לכך שבערך עבדתי 18 יום (לפי החישוב הזה 10 שעות ביום, שלדברו 9 שעות או 10 זה לא קריטי) ולשאלות... 1. איך אמורים לחשב לי את השכר?- הוא לקח את הברוטו שלי חילק ל-22 וכפל במספר הימים שעבדתי בלי קשר למספר השעות בכל יום 2. האם אין מקום לחשב כמה אני אמור לקבל לפי הברוטו לשעה ועל פי זה לחשב שעות כאשר ביום שלא עבדתי 9 שעות אקבל רק לפי מספר השעות שעבדתי וביום שעבדתי יותר מ-9 שעות אקבל שכר שעות נוספות כחוק? 3. אם מחשבים לפי שעות, האם אני זכאי שימים שעבדתי בשעות המוגדרות בחוק כמשמרת לילה (שעתיים עבודה אחרי 22:00 ) לקבל שכר שעות נוספות אחרי 7 שעות (שכר לילה) תודה רבה לעונים שבת שלום

יש לי כמה תהיות:
1) מי רושם את השעות שעבדת? 2) האם רק אתה מתחייב ל-22 ימי עבודה כמתואר בחודש, או שגם המעביד מתחייב לספק לך את אותם ימי עבודה? לפי התיאור שלך, מעבידך עובר על כמה חוקי עבודה. יום עבודה בן 15 שעות אינו חוקי. שיטת ה"ממוצעים" של מעבידך אינה חוקית- אם עבדת, נניח ביום אחד 15 שעות ובשני שעה אחת אז מגיע לך שכר של 19 שעות עבודה, לא 16. לגבי שעות עבודה בלילה, למה אתה שואל בכלל? החוק ברור.

 

[dodly88]

הסברים

יש לי כמה תהיות:
1) מי רושם את השעות שעבדת? 2) האם רק אתה מתחייב ל-22 ימי עבודה כמתואר בחודש, או שגם המעביד מתחייב לספק לך את אותם ימי עבודה? לפי התיאור שלך, מעבידך עובר על כמה חוקי עבודה. יום עבודה בן 15 שעות אינו חוקי. שיטת ה"ממוצעים" של מעבידך אינה חוקית- אם עבדת, נניח ביום אחד 15 שעות ובשני שעה אחת אז מגיע לך שכר של 19 שעות עבודה, לא 16. לגבי שעות עבודה בלילה, למה אתה שואל בכלל? החוק ברור.

הסברים
שלום ותודה על התגובה 1. אני מעביר כרטיס ומקבל תדפיס של השעות לאישור בסוף החודש, בנוסף אני רושם אצלי ומשווה עם התדפיס. 2. בחוזה כתוב: "חודש עבודה הינו בן 22 יום יום עבודה הינו בן 9 שעות" 3. איך עלינו לחשב את השכר על פי החוק כי מה שבפועל קורה זה ברדק, אני מאוד אשמח אם תוכלו לעשות לי סדר ולהסביר לי מה אומר החוק בדיוק, כמובן בהתחשב בימים של פחות מ-9 שעות ובימים של 15 שעות תודה רבה

 

[שפם המקובלים]

אז יש לך תיעוד וההסכם אינו חד צדדי.

הסברים
שלום ותודה על התגובה 1. אני מעביר כרטיס ומקבל תדפיס של השעות לאישור בסוף החודש, בנוסף אני רושם אצלי ומשווה עם התדפיס. 2. בחוזה כתוב: "חודש עבודה הינו בן 22 יום יום עבודה הינו בן 9 שעות" 3. איך עלינו לחשב את השכר על פי החוק כי מה שבפועל קורה זה ברדק, אני מאוד אשמח אם תוכלו לעשות לי סדר ולהסביר לי מה אומר החוק בדיוק, כמובן בהתחשב בימים של פחות מ-9 שעות ובימים של 15 שעות תודה רבה

אז יש לך תיעוד וההסכם אינו חד צדדי.
החישוב לפי החוק ברור- למעביד אסור לעשות ממוצע. עליו לנכות שעות רגילות בימים בהם עבדת פחות מ-9 שעות ולהוסיף שעות נוספות (125%, 150% בהתאם למספרן) בימים בהם אתה עובד יותר מ-9 שעות. ימים של 15 שעות אינם חוקיים. הסנקנקציה לפי חוק שעות עבודה ומנוחה היא קנס של 50 לירות ומאסר של חודשיים.

 

[dodly88]

יש תיעוד אבל...

אז יש לך תיעוד וההסכם אינו חד צדדי.
החישוב לפי החוק ברור- למעביד אסור לעשות ממוצע. עליו לנכות שעות רגילות בימים בהם עבדת פחות מ-9 שעות ולהוסיף שעות נוספות (125%, 150% בהתאם למספרן) בימים בהם אתה עובד יותר מ-9 שעות. ימים של 15 שעות אינם חוקיים. הסנקנקציה לפי חוק שעות עבודה ומנוחה היא קנס של 50 לירות ומאסר של חודשיים.

יש תיעוד אבל...
שוב המון תודה על ההסברים והעזרה. ולשאלות: 1. מה עלי לעשות במידה והוא משלם לי סכום לפי החישוב שלו שנמוך משמעותית (לקחת, ללכת לבית דין לעבודה בלי לקחת כלום לפני)? 2. קראתי שהחוק אומר שאם אני עובד לפחות שעתיים אחרי 22:00 אני צריך לעבוד רק 7 שעות ושאר השעות נחשבות לנוספות האם זה נכון? 3. לגבי מה שכתבת על 125% ועל 150%: האם זה נכון ששעתיים ראשונות בשעות הנוספות גם ביום של משמרת לילה (7 שעות עפ"י שאלה 2) הן 125% ומהשעה השלישית 150% וכמובן שכך ביום של 9 שעות רגילות שעתיים נוספות ראשונות 125% ואחרי זה כל שעה 150% 4. אחרי כמה זמן זה נחשב להלנת שכר כי נכון לעכשיו הם הודיעו שהשכר חא יכנס בזמן? 5. ולשאלת השאלות איך מתלוננים ומה דורשים ומה הסיכוי שאני אראה כסף מזה? המון תודה dodly88

 

[שפם המקובלים]

תשובות חלקיות:

יש תיעוד אבל...
שוב המון תודה על ההסברים והעזרה. ולשאלות: 1. מה עלי לעשות במידה והוא משלם לי סכום לפי החישוב שלו שנמוך משמעותית (לקחת, ללכת לבית דין לעבודה בלי לקחת כלום לפני)? 2. קראתי שהחוק אומר שאם אני עובד לפחות שעתיים אחרי 22:00 אני צריך לעבוד רק 7 שעות ושאר השעות נחשבות לנוספות האם זה נכון? 3. לגבי מה שכתבת על 125% ועל 150%: האם זה נכון ששעתיים ראשונות בשעות הנוספות גם ביום של משמרת לילה (7 שעות עפ"י שאלה 2) הן 125% ומהשעה השלישית 150% וכמובן שכך ביום של 9 שעות רגילות שעתיים נוספות ראשונות 125% ואחרי זה כל שעה 150% 4. אחרי כמה זמן זה נחשב להלנת שכר כי נכון לעכשיו הם הודיעו שהשכר חא יכנס בזמן? 5. ולשאלת השאלות איך מתלוננים ומה דורשים ומה הסיכוי שאני אראה כסף מזה? המון תודה dodly88

תשובות חלקיות:
1) קודם כל קח את הכסף. על היתרה תוכל לתבוע גם פיצויי הלנה. אם אתה חושש שתפוטר אם תתבע, תוכל לתבוע אחרי שתעזוב את העבודה. 2) נכון. וגם 3. 4) 10 ימים. 5) עומדות בפנייך שתי אופציות. הראשונה היא לדרוש את הכסף בכתב ואם לא תקבל אותו לתבוע את המעסיק לדין. אופציה זו מומלצת רק אחרי שכבר אין לך סיבה לחשוש מפיטורים. השניה היא פניה ליחידת האכיפה במשרד העבודה. אם תבחר את האופציה השניה רוב הסיכויים הם שתראה כסף, אבל פחות ממה שמגיע לךמפני שבתי המשפט בימינו לוחצים להגיע להסכמי פשרה (איני עורך דין, אני יודע זאת מנסיונם של כמה מחברי לעבודה שתבעו את הבוס שלי). אם תבחר באופציה השניה, איני בטוח שיצא לך משהו. אם משרד העבודה היה מתייחס ברצינות לתפקידו כאוכף חוקי עבודה בתי הכלא היו מלאים מעסיקים עבריינים.

 

[dodly88]

תודה רבה על העזרה עזרת לי מאוד

תשובות חלקיות:
1) קודם כל קח את הכסף. על היתרה תוכל לתבוע גם פיצויי הלנה. אם אתה חושש שתפוטר אם תתבע, תוכל לתבוע אחרי שתעזוב את העבודה. 2) נכון. וגם 3. 4) 10 ימים. 5) עומדות בפנייך שתי אופציות. הראשונה היא לדרוש את הכסף בכתב ואם לא תקבל אותו לתבוע את המעסיק לדין. אופציה זו מומלצת רק אחרי שכבר אין לך סיבה לחשוש מפיטורים. השניה היא פניה ליחידת האכיפה במשרד העבודה. אם תבחר את האופציה השניה רוב הסיכויים הם שתראה כסף, אבל פחות ממה שמגיע לךמפני שבתי המשפט בימינו לוחצים להגיע להסכמי פשרה (איני עורך דין, אני יודע זאת מנסיונם של כמה מחברי לעבודה שתבעו את הבוס שלי). אם תבחר באופציה השניה, איני בטוח שיצא לך משהו. אם משרד העבודה היה מתייחס ברצינות לתפקידו כאוכף חוקי עבודה בתי הכלא היו מלאים מעסיקים עבריינים.

תודה רבה על העזרה עזרת לי מאוד

 

[dodly88]

האם

תודה רבה על העזרה עזרת לי מאוד

האם
שלום האם אתה במקרה עו"ד שזה עיסוקך?

 

[שיר ורד]

תגובות

עבדים או עובדים?
שלום אני עובד במקום שהגדיר בחוזה שעלי לעבוד 22 יום בחודש 9 שעות ביום. בפועל מה שקורה זה שלא כל יום יש למעסיק עבודה בשבילי ולכן אני לא מצליח להגיע ל-22 יום בחודש אבל... מצד שני יש לי ימי עבודה בני 15 שעות או ימים קצרים מ-9 שעות. המעביד החליט שהוא עושה לי ממוצע ומגיע לכך שבערך עבדתי 18 יום (לפי החישוב הזה 10 שעות ביום, שלדברו 9 שעות או 10 זה לא קריטי) ולשאלות... 1. איך אמורים לחשב לי את השכר?- הוא לקח את הברוטו שלי חילק ל-22 וכפל במספר הימים שעבדתי בלי קשר למספר השעות בכל יום 2. האם אין מקום לחשב כמה אני אמור לקבל לפי הברוטו לשעה ועל פי זה לחשב שעות כאשר ביום שלא עבדתי 9 שעות אקבל רק לפי מספר השעות שעבדתי וביום שעבדתי יותר מ-9 שעות אקבל שכר שעות נוספות כחוק? 3. אם מחשבים לפי שעות, האם אני זכאי שימים שעבדתי בשעות המוגדרות בחוק כמשמרת לילה (שעתיים עבודה אחרי 22:00 ) לקבל שכר שעות נוספות אחרי 7 שעות (שכר לילה) תודה רבה לעונים שבת שלום

תגובות
1. ברגע שהמעסיק עובר מחישוב שכר חודשי לחישוב לפי שעות עבודה, עליו לחלק את המשכורת החודשית ל 186 (ולא ל 22*9) , מאחר ובצו הרחבה הוגבלו מספר שעות העבודה ל 186. 2. אתה זכאי לשעות נוספות כפי שציינת (אחרי 9 שעות ביום רגיל, אחרי 8 שעות במקרה של עבודה במשמרת לילה (לפחות 2שעות בין 22 ל 6). 3. במידה ובימים אחרים אתה עובד פחות מ 9 שעות, בגלל שהמעסיק לא מספק לך עבודה, ובחוזה העבודה לא נאמר שהמעסיק רשאי לקצר את יום העבודה ובמקביל לקצץ את שכרך, אתה אמור לקבל שכר מלא בגין אותו יום. (אם אתה מאחר או מחסיר שעות מיוזמתך, אזי ברור שאינך זכאי לשכר בגין שעות אלו). כנ"ל אם המעסיק מודיע לך לא להגיע לעבודה ביום מסוים (למעט יום חופשה עליה הודיע לך לפחות 14 יום מראש, גם אז, עליו לשלם שכר מלא ורק לכלול יום זה במסגרת החופשה).

 

[dodly88]

המעסיק...

תגובות
1. ברגע שהמעסיק עובר מחישוב שכר חודשי לחישוב לפי שעות עבודה, עליו לחלק את המשכורת החודשית ל 186 (ולא ל 22*9) , מאחר ובצו הרחבה הוגבלו מספר שעות העבודה ל 186. 2. אתה זכאי לשעות נוספות כפי שציינת (אחרי 9 שעות ביום רגיל, אחרי 8 שעות במקרה של עבודה במשמרת לילה (לפחות 2שעות בין 22 ל 6). 3. במידה ובימים אחרים אתה עובד פחות מ 9 שעות, בגלל שהמעסיק לא מספק לך עבודה, ובחוזה העבודה לא נאמר שהמעסיק רשאי לקצר את יום העבודה ובמקביל לקצץ את שכרך, אתה אמור לקבל שכר מלא בגין אותו יום. (אם אתה מאחר או מחסיר שעות מיוזמתך, אזי ברור שאינך זכאי לשכר בגין שעות אלו). כנ"ל אם המעסיק מודיע לך לא להגיע לעבודה ביום מסוים (למעט יום חופשה עליה הודיע לך לפחות 14 יום מראש, גם אז, עליו לשלם שכר מלא ורק לכלול יום זה במסגרת החופשה).

המעסיק...
תודה רבה אבל..המעסיק לא עבר לטענתו לחישוב לפי סה"כ השעות לדוגמא 190 שעות זה 190/9=20 וכך גם הלכו להן לאיבוד 10 שעות (אפילו יותר מיום עבודה) והטענה שלו שלא עברנו לעבוד לפי שעות כי אנו עובדים לפי ימים האם זה חוקי? תודה רבה

 

[שיר ורד]

אפשר לעבוד לפי ימים

המעסיק...
תודה רבה אבל..המעסיק לא עבר לטענתו לחישוב לפי סה"כ השעות לדוגמא 190 שעות זה 190/9=20 וכך גם הלכו להן לאיבוד 10 שעות (אפילו יותר מיום עבודה) והטענה שלו שלא עברנו לעבוד לפי שעות כי אנו עובדים לפי ימים האם זה חוקי? תודה רבה

אפשר לעבוד לפי ימים
אבל צריכים להתקיים התנאים הבאים: 1. על יום בו עבדת חלק מהשעות, בגלל שלמעביד לא היתה עבודה (ולא בגלל אחור שלך וכדומה), עליו לשלם שכר מלא. 2. ביום בו עבדת מעבר לשעות הרגילות עליו לשלם שעות נוספות. 3. אם ישנם ימים בהם אתה בכלל לא מועסק, והוא לא משלם עבורם, אזי זה צריך להיות בהסכמה שלך בכתב (בחוזה או לאחר מכן). במקרה של תביעה לבית הדין עשוי המעסיק לטעון שחוק שעות עבודה ומנוחה לא חל עליך ולכן איננו מחויב לקיים את 2. כדי לדעת מה הסיכוי לטענה כזו, צריך לדעת באיזה מקצוע אתה עובד , האם אתה מנהל, עובדים אחרים , האם המעסיק יכול לפקח על שעות עבודתך בפועל?