עד איזה דור יימשך הנושא העדתי?יהודי או ישראלי

[אילנה55555]

עד איזה דור יימשך הנושא העדתי?יהודי או ישראלי

מתי נבין את מה שאוייבינו הבינו מזמן שלפני כל הקיבוץ הגלויות שקיים בארץ,קודם לכל אנחנו בני אנוש(טוב,את זה אולי אוייבינו לא הבינואנחנו ישראלים ויהיה מי שיעדיף קודם להתייחס אל יהדותינו.
אני באופן אישי מתייחסת קודם כל לכך שאני בת אנוש,ישראלית.מה קודם אצלכם?היהדות או הישראליות?
מעולם לא היה לי צורך לפתוח שיחה תוך הזכרת המלים מזרחי/אשכנזי,עד מתי יוביל שיח כלשהו לשיח העדתי?
מה אמור להבין ילד מ"נישואי תערובת" לגבי התרבות של הוריו?ולגבי ההתייחסות אל תרבות הוריו?

 

[דאגרוטיפ]

בת אנוש, הלאום והמולדת משנית בעיניי.

כל עוד יתרצו כל דבר באפליה, כל עוד לא יטמיעו שהאפליה היא כבר ממזמן
לא נחלתם של בני עדות המזרח, אלא של מגזרים רבים.
כל עוד הם בעצמם ינהגו בגזענות כלפי אותם מגזרים מופלים.
כל עוד אין יכולת אמיתית לקחת אחריות לגורלם וללמוד את תרבותם.
לבטח בעשור האחרון לפחות שהאנטרנט יכול לחשוף אותך לכל מידע
ובכל נושא שנניח נבצר ממך, בהנחה שבאונברסיטה בחרת שלא להחשף.
כל עוד השד העדתי משמש עלה תאנה לתחלואים רבים אחרים.

 

[דאגרוטיפ]

ובנוסף, כל עוד השד העדתי מניב פירות

מסחיטה מיומנת לתקציבים, כמו גם סחיטה רגשית שהפכה בעיניי
לפחות לגרוטסקית.

 

[אילנה55555]

ז'תומרת שלא תהיה לך כל בעיה לגור בחו'ל,נכון?

מה בעצם משאיר אותך בארץ?משפחה?חברים?זה בעיקר מה שאת מכירה לאורך זמן?בהזדמנות הראשונה תהגרי?סיבה אחרת?
האם את לא חושבת שיש בזה תלישות מסויימת שאת מסתפקת בהיותך בת אנוש?
אני באופן אישי מתנגדת לנושא העדתי בעיקר מכיוון של טיפוח רגשות הקיפוח וההפרדה ל"שליטים" מול מקופחים.
אני בהחלט חושבת שזה יפה לשמר את הזהות של כל קיבוץ גלויות כזה או אחר,רק לא להפוך זאת כאמצעי להנצחת תחושת קיפוח,או כקרדום לחפור בו.
ונכון כתבת,אף קיבוץ גלויות או וותיק בארץ,לא ידעו לקלוט נכון את ה"עולים החדשים" וה"עולים החדשים" לא ידעו לקלוט את החדשים מהם.

 

[דאגרוטיפ]

תשאירי לי בבקשה ממך את שיקוליי מתי להגר, והאם

להגר, ומה מותיר אותי בארץ.
זה מעט יותר אישי משהייתי רוצה לחלוק עם אדם זר לי.
כמו גם, אני אזרחית המדינה לא פחות מכל אזרח אחר.

 

[אילנה55555]

אופס סליחה,הגבתי ללא כל נימת התרסה.סקרנות נטו

כנראה הסקרנות אסורה כאן.

 

[דאגרוטיפ]

אוקיי, מקבלת.

לי זה נקרא כמו שיפטיות גרידא.
יש לי דרכון אירופאי, כמו כן התגוררתי בחו"ל לא פעם.

 

[Jake Speed]

אני יהודי

אני יהודי כבר 3000 שנה.
לפני שהייתי ישראלי.
הגויים יראו אותי ככזה לנצח,
אז למה שאני אתעלם מהמציאות?

 

[דאגרוטיפ]

אז יהדותך מתחדדת ככל שהגויים יראוהך ככזה?

למה שהיא לא תעמוד בפני עצמה?

 

[Jake Speed]

היא עומדת בפני עצמה

אבל אין שום חשיבות לאיך אני תופס את עצמי במגעי עם "האחר"

 

[דאגרוטיפ]

ודאי שיש, בהנחה שאתה מסוגל

לעמוד איתן מול נסיון מצידו לערער את יהדותך, נניח.

 

[Jake Speed]

ספרי את זה לדורות של יהודים

שעברו אינקוויזיציה, גירושים, משרפות
ועכשיו התבוללות, ועוד מבחירה

 

[דאגרוטיפ]

יהודי יקר שלי,

משא כבד מוטל על כתפיך.
למה לך לבזבז את זמנך על אינקווזיטורית בזמן שאתה
ממש כרגע יכול למנוע עוד התבוללות?

 

[Jake Speed]

למה לא

גם וגם.

את הרי יודעת שאני לא מפלה על בסיס דת

 

[דאגרוטיפ]

א-הא

 

[Aronsona]

אתה טועה ידידי

אתה לא טועה כמובן בדורות של יהודים שעברו אינקוויזיציה, גירושים משרפות וכו' אלא את תפיסת הישראלים של היום ע"י הצעירים באירופה, ו"צעיר" אני קורא לכל מי שנולד אחרי מלחמת העולם השניה. כולם כבר יודעים להבדיל בין היהודי האורתודוקסי שמזכיר את פעם לבין הישראלי המודרני שנראה וחושב כמוהם.
אז שלא תחשוב שאני מצדיק את כל הנושא שעבר על היהודים בהיסטוריה או קושר את זה רק באיך שהם נראו, אבל אנחנו נראים אחרת ומתייחסים אלינו אחרת.
מתי לאחרונה הלכת במאה שערים וראית את התלבושות השונות של החצרות השונות. וכששאלתי פעם, מישהו מהבד"ץ ששייך לאיזו חצר בהונגריה, למה הם מתעקשים ללכת עם הבגדים הללו, ענה לי כי זה שייך להגדרת "כי באנו בחרת". ואנחנו צריכים להיות ייחודיים בשל כך.

 

[Jake Speed]

אז זה שדיברת איתו הטעה אותך

חרדים מתלבשים כפי שהם משתי סיבות:
ראשית מדובר בבגדי אצולה של פעם
(אצולה פולנית, אבל בכל זאת...)
ובני ישראל הם בני מלך, כידוע.

ושנית מדובר בהתבדלות.

הם בוחרים להתבדל מעימנו. ובמקרים רבים בצדק

עכשיו, מה עניין הלבוש החרדי בק"ק בני-ברק דהיום, לנושא הרדיפות שעברו יהודים לאורך השנים?

 

[Aronsona]

אז זהו בדיוק ההתבדלות הזו ו"בני המלך" מקורם ב

אתה בחרתנו. והקשר הוא, שוב על פי מיטב הבנתי שההתבדלות והחריגות היו גורם מסייע לרדיפות. אבל עזוב, זה נשמע כאילו אני נותן איזו הצדקה לרדיפות וזה כמובן אבסורד.
רק רציתי לומר שהאירופים של היום מתייחסים אחרת לגמרי.

 

[Jake Speed]

כך גם אמרו על הגרמנים לפני חוקי נירנברג

 

[Aronsona]

ג'ייק אנא אל תחזור לשם כל הזמן.

אין ספק שאנחנו חייבים לוודא שאף אחד לא ישכח אבל היום הם זוכרים ללא ספק, סולדים מההיסטוריה שלהם ומנסים לדלג על שנות השלושים עד חמישים, ומאד מעריכים אותנו. אני אומר את זה באחריות