על חיסולו של שחאדה...

[יובלאישמרכז]

יש לך מסמך/הוכחה אמיתית

שאומרת שבלעין או מקומות אחרים הן כדי להרחיב התנחלויות או שזו הנחה או דיעה שלך.

 

[יחים הלוי]

קראתי הרבה הרבה...

והתעניינתי הרבה עד שהבנתי את זה... זה לא המצאה או ששמעתי מישהו אומר את זה וישר החלטתי... המצב הוא שהגדר מוקמת על אדמות הכפר ובמקום שנגזל לטובת הגדר נבנים כעת במקרה בתים, כלומר מורחבת ההתנחלות.... יש כתבה מצויינת ששודרה ביומן על הנושא http://mishtara.org/hingus/?p=41

 

[יובלאישמרכז]

אני יודע שהיא מוקמת על

"אדמות הכפר", השאלה היא למה, מה הרקע להחלטה, האם ביטחונית, הרחקת טרור עתידי מהישוב או בניית עוד יחידות דיור. ברמת העקרון הגדר לא אמורה לשרת הרחבת ישובים, הפקעת האדמות היא כדי להרחיק מחבלים מבתי ישוב כזה או אחר.

 

[יחים הלוי]

תגיד לי לא ראית מה שמוצג בכתבה?

יש שם אדמה ריקה ועליה במקרה מוקמים בתים... זו הרחבת התנחלות בפירוש! בודאי שגם להגנה אבל הגנה על אנשים עתידיים כפי שנאמר בכתבה, כפי שעו"ד שמייצג את תושבי הכפר אמר: אם הגדר נועדה לבטחון היא היתה מוקמת מסביב למודיעין עילית, וכפי שהעו"ד שהוא הפרקליט של הקבל"נים הסכים: זה הגנה לאנשים עתידיים, ואחרי הכל יש פה ערבוב של מניעים משיחיים ונדלניסטים...

 

[Fleddermaus]

הדו"ח האחרון של "בצלם" ../images/Emo119.gif

מתעסק בנושא זה בדיוק.

 

[אמורוסו]

בגידה : הסעיף בחוק העונשין

סימן ב': בגידה 97. פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה (ד/7) (א) מי שעשה, ***בכוונה לפגוע בריבונותה של המדינה***, מעשה שיש בו כדי לפגוע בריבונותה, דינו - מיתה או מאסר עולם. (ב) מי שעשה, ***בכוונה ששטח כלשהו יצא מריבונותה של המדינה*** או ייכנס לריבונותה של מדינת חוץ, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם. 98. גרם למלחמה (ד/8) מי שעשה, בכוונה ***להביא לידי פעולה צבאית נגד ישראל***, מעשה שיש בו כדי להביא לכך, דינו - מאסר חמש-עשרה שנה; התכוון לסייע לאויב, דינו - מיתה או מאסר עולם. 99. סיוע לאויב במלחמה (ד/9) (א) מי שעשה, ***בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל***, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם. (ב) לענין סעיף זה, "סיוע" - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה. 100. גילוי החלטה לבגוד (ד/10) מי שעשה מעשה המגלה אחת הכוונות האמורות בסעיפים 97, 98 או 99, דינו - מאסר עשר שנים. ---------------------------------- בהחלט קריאה למעצר חיילים יכולה להשתקף כפגיעה בריבונות המדינה או כניסיון לפגיעה כזה, בהחלט כסיוע למדינות אויב וזו כמובן גם סוג של פעולה צבאית נגד ישראל. \

 

[אמורוסו]

הפעולה בקנה אחד גם עם החוק וגם מוסר

מבחינה בינ"ל, וועדות לזכויות אדם ובכל חוקות זכויות האדם הכירו בכך שהזכות לחיים יכולה להיות מוגבלת כל עוד היא לא שרירותית. המטרה לא היתה הרג בני אדם אלא חיסול שחאדה, ולכן היא לגיטימית - באופן ספציפי הפרוטוקול הראשון של אמנת ג'נבה קובע בסעיף 57 שהמוות האינצידנטאלי של חפים מפשע (בדיוק מה שקרה כאן כביכול - ונשאלת השאלה האם חפים מפשע נותנים מקלט לטרוריסט) הוא לגיטימי במקרה כזה. סעיף 58(b) קובע שאסור לשים מטרות יעד צבאיות ליד גורמים אזרחיים, כלומר מי שעבר על החוק הבינ"ל כאן הוא שחאדה עצמו וארגון החמאס - אסור היה להם להיות באזורים מאוכלסים או צפופים של אוכלוסייה אזרחית, וזה נקבע באמנה. אני מפנה אותך גם ל-Draft Articles on Responsibility of States for Internationally Wrongful Acts adopted by the ILC, שזה המסמך העקרוני היום והמחייב לעניין אחריות של מדינות על פעולותיה. לישראל עומדת ההגנה שלא היתה לה שום אפשרות לחסל את שחאדה ללא הפגיעה בחפים מפשע ולכן זה בסדר. כמו כן לישראל עומדת הזכות להגנה עצמית, זכות מוכרת הן באמנות זכויות האדם, הן בטיוטות לעיל והן במגילת האו"ם - שחאדה אחראי לרצח עשרות נשים וילדים ישראליים ויש לנו זכות לטפל באיום הזה. קצת מגוחך לטעמי להאשים את ישראל במצב שהיא נמצאת. מדינת ישראל צה"ל וכוחות הביטחון עושים הכל כדי למנוע הרג של חפים מפשע. בקלות היינו יכולים להפציץ את כל צפון רצועת עזה ולמנוע שיגור קסאמים למשל, אבל לא - אנחנו מחפשים בדקדקנות את מקור הירי המדויק כדי למנוע הרג של חפים מפשע. אנחנו בקלות היינו יכולים להפציץ מחנות פליטים מהאוויר אבל לא, אנחנו מסכנים את חיילנו, אתה ואני וכל אחד אחר שמשתתף בהגנת המדינה, מכניסים אותם לתוך התופת, נהרגים ואז עדיין מואשמים כביכול במשהו בלתי מוסרי (כמו מקרה ג'נין) - זה לא רק מגוחך ומקומם, אלא זה פשוט תמוה איך אדם בכלל מגיע למסקנה שמשהו יכול להיות לא לא בסדר. זה שהמקרים האלו הם כה בודדים מוכיח את הכל. אין אף מדינה שעושה יותר כדי למנוע את המצבים האלו, ואנחנו עושים יותר מדי לטעמי. אין לי בעיה עם זה שנפר את החוק הבינ"ל כדי להציל אותנו ולשמור על זכותנו לקיום , אבל האמת היא שאנו לא עושים את זה.... אנחנו מאוד זהירים, לטעמי חבל כאמור, אבל ההאשמות בעניין מגוחכות מן הסתם.