עם הפנים לפריפריה?

[ש מים]

עם הפנים לפריפריה?

מקראיה מרפרת של הכתבה עולה המדינה (בינת, אבל - "המדינה זו היא"...) הפנימה סוף סוף שהפתרון לבעיות הדיור וחוסר הקרקע הוא בפריפריה. האמת שלא צריך להיות חכם גדול כדי להגיע למסקנה הזו: די להסתכל על תפרושת מחירי הדיור וכן על סוגיות דמוגרפיות וחברתיות (ע"ע: "מדינת תל אביב" ו-"מסעודה משדרות"). הבעיה היא שהעיתונות והתקשורת שלנו נתוני בידי בעלי ההון ופועלים בהן בעיקר כתבלבים חסרי בינה והשכלה בתחום, שמקבלים (ברובם, לא כולם! יש כמה יחידי סגולה, צחים וטהורים, כמו צפריר רינת מהארץ, למשל) מאמרים וחומרים מוכנים מידי קבלנים בעלי אינטרס, וזו התוצאה: אמירות אוויליות וחסרות אחריות, הקוראות לצופף ולבנות עוד ועוד את "המרכז", הפקוק, המזוהם והצפוף, ולדחוף לת..ת את "אנשי השוליים", חסרי הממון והקשרים... בושה לתקשורת, היום הייתי מתבייש לקרוא לעצמי עיתונאי.
והבעיה הכי גדולה היא ש-|הציבור" מתייחס לדברי התקשורת כאל דברי אלוהים מהר סיני...

 

[ש מים]

ומצד שני...

ניצבים אבירי הפקידות (והאגו והכוחניות) של רמ"י ועושים את מה שהם יודעים לעשות הכי טוב (רע...).

 

[simo34]

מעניין מתי תיפסק השחיתות והבירוקרטיה שם ....................

 

[Yarenn]

מנהטן צפוּפה מדי?

האם בכלל צריך להגיד לאנשים איפה לגוּר? במקוּם לתת למטרוֹפוֹלין להתפתח לפי הביקוּש כשהתשתיוּת נבנוֹת בהתאם?

 

[ש מים]

למה דווקא "מנהטן"?

אולי נכון יותר להשוות את "מדינת ניו-יורק" לגוש דן?
או אולי "מנהטן" לעומת "מתחם הבורסה"?
הגדרת הגבולות שלך אינה ברורה...

 

[Yarenn]

זה לא משנה, הפוּאנטה היא שצפיפוּת זה תלוּי

זה לא שגוּש דן מתקרבת לאיזוֹ רמת צפיפוּת שקרוֹבה בכלל לערים הרבה וֹתר גדוֹלוֹת וצפוּפוֹת שמסתדרוֹת עם הצפיפוּת שלהן בהתאם. ומה הגוֹדל של מנהטן? איך אתה יכוֹל להשווֹת לבוּרסה, זה נראה לי כמוֹ הגוֹדל של גוּש דן כמעט.

 

[ש מים]

כי יחסיות הולכת לכל אורך הדרך

אתה לא יכול לקחת שכונה בעיר (מנהטן) ולהשוותה למחוז (מחוז מרכז + מחוז ת"א).
מה השלב הבא? להביא לי את דוגמת הצפיפות בחלקה 22 בגוש 23087 בניו-יורק, לעומת הצפיפות בנתניה?

 

[Yarenn]

מה שהתכוונתי זה שגוּש דן עוֹד לא הגיעה לרמה של נוּ יוֹרק סיטי

והמטרוֹפוֹלין שלהּ. למה זה דבר לא הגיוֹני שימשיכוֹ להביא עוֹד אנשים לגוּש דן.

 

[ש מים]

מה שהתכוונתי זה שאתה יורה את החץ ואז מסמן מטרה

החלטת להשוות דווקא לניו יורק. למה? למה לא לקינשאסה למשל? או למינכן? או לבורדו, או לטורינו?
ולמה להשוות את ישראל, או את גוש דן, לניו-יורק ולא לרחוב באזל 52 בת"א?? כי מבחינת יחסיות האוכלוסיה מדובר במספרים דומים.
בקיצור: כשאתה בין קבוצות מדידה הן צריכות להיות זהות בכל, לבד מהמשתנה נשוא המבדק. פרט, נמק והסבר.

 

[ש מים]

תיקון (השוואה)

למה לא להשוות את רחוב בזל 52 למנהטן? למה את כל גוש דן?

 

[Yarenn]

אתה מפספס לגמרי את הפוּאנטה שלי. לא קשוּר מטרה וחץ

אני מתכוון שאין איזוֹ בעיה הכרחית עם הצפפה נוֹספת של אזוֹר צפוּף. גוּש דן לא צריך להפוֹך ליוֹתר מפוּיח וגרוּע אם הוּא יצטוֹפף עוֹד. הוּא יכוֹל להגיע לרמוֹת גוֹדל וצפיפוּת הרבה יוֹתר גדוֹלוֹת והתשתיוֹת יכוֹלוֹת להשתנוֹת בהתאם. אזוֹר נוּ יוֹרק סיטי זאת רק דוּגמא קיצוֹנית.

 

[ש מים]

אז אתה מדבר על יצירת גוש מבונה מאשדוד עד חיפה?

 

[Yarenn]

אני לא קוֹבע. אבל אני רק אוֹמר שהרי זה עוֹד יכוֹל לגדוֹל.

 

[ש מים]

זהו, שכן.

אתה, וכל מי שתומך ב-"היענות לביקושים במרכז הארץ" מדבר למעשה על גוש בנוי, שמתפשט כמו אמבה או גוש סרטני, סביב גוש-דן/"מדינת תל-אביב". מציע לכם לחשוב על המשמעויות - החברתיות, הכלכליות, הבריאותיות והגיאו-פוליטיות של התפיסה, בטרם תחרצו את החלטתכם.

 

[Yarenn]

כמוֹ לוֹנדוֹן אוֹ נוּ יוֹרק?

אילוּ השלכוֹת למשל?

 

[ש מים]

לא ממש

ככל הידוע לי, "לונדון" מורכבת מהרבה מאוד כפרים וערי-משנה, בינם קיימים שטחים ירוקים ופתוחים רבים. נראה לי ש(אם לוקחים את גוש-דן הנוכחי, שאפשר להשוותו אולי ללונדון, מבחינת מבנה אדמיניסטרטיבי) בארץ הצפיפות ברוטו גבוהה בהרבה, שלא לדבר על היעדר אותם שטחים פתוחים, שמאפשרים את איכויות החיים הקיימות בלונדון.
ואגב, אם אתה מדבר על "לונדון", אז כדאי ורצוי להסתכל על אנגליה בכללותה: על הפערים הכלכליים והחברתים העצומים, הקיימים למשל בין "לונדון רבתי" לבין אזורים אחרים באנגליה (למשל בצפון). ואם "ניו-יורק", אז הקונטקסט הוא כמובן ארה"ב. האם ידוע לך על הפערים הכלכליים אדירים והחברתיים הקיימים במדינה זו?
האם זו השאיפה שלך??

 

[Yarenn]

מה זה חשוּב מה המדינה ולמי אכפת מ"פערים"?

למה זה משנה כמה מדינה יש עוֹד מחוּץ לאוֹתוֹ מטרוֹפוֹלין? אם נתאחד פתאוֹם עם שאר הלבנט זה ישנה פתאוֹם את מה כדאי לאפשר לגוּש דן לעשׂוֹת? ומה זה "פערים"? מה הבעיה בפערים? אם כוּלם עשירים ויש כאלה שעשירים הרבה יוֹתר זה פחוֹת טוֹב מאשר כוּלם עניים אבל אין פערים? מה זה תמיד כל הדיבוּר על זה על פערים? מה שחשוּב (לחלקינוּ) זה שלא יהיה עוֹני, שלא יהיוּ רעבים. עוֹני אבסוֹלוּטי, לא יחסי לזה שיש גם כאלה שהם ממש עשירים ואז הם מקנאים.

 

[ש מים]

צודק!

למי אכפת, כל עוד אני יכול לחגוג, לאכול, להשמין ולהתעשר? ואחרָי המבול!!
ולמי אכפת בכלל אם הפלבאים הנחותים האלו יחליטו יום אחד להתעורר ולעלות עלינו עם קילשונים וחרמשים? בשביל זה הרי המצאנו את הגיליוטינה. לא?

 

[Yarenn]

זה כאילוּ בכלל לא קראת מה כתבתי.

מה זה משנה ה"פערים"? נניח שכל האנשים במדינה ממש עשירים וחיים ממש טוֹב. אבל יש כאלה במדינה שהם עוֹד פי כמה וכמה וכמה יוֹתר עשירים. אז בחישוּב הזה יש "פערים" גדוֹלים בין האנשים במדינה. זה משנה?

 

[ש מים]

תסביר את עצמך

מדבריך מובן שזה לא מטריד אותך, ש-"אני ואפסי ועוד". ש- "מה איכפת לי מהעניים והמסכנים, העיקר שאני אשתה את האספרסו שלי, עם קרואסון החמאה לידו". אם לא זו כוונתך, אז נסה להסביר טוב יותר.
ובנושא "פערים": כמו שאמר איינשטין - הכל יחסי. וככל שהפערים יהיו גדולים וצורמים יותר, כך יגבר התיסכול והתסיסה.

וכל זה כמובן עוד לפני שנגעתי ואמרתי מילה על: הומאניזם, רגישות אנושית, צדק ואהבת הבריות...