עסקת לוינשטין כלב תמורת שני חתולים?

משקיע88

Well-known member
מדובר כאן בעסקה שטובה לכולם. בעלי הנדסה יקבלו שליטה בכל מניות נכסים, ובעלי נכסים יקבלו נייר סחיר יותר. כל השמחה מתבצעת בהחלפת מניות וללא צורך במזומנים, תוך צפי לכניסת הנדסה למדד 90. מה עוד תבקשי מאתנו מכורה?
 

GOOGOOLOO

Member
לא כך זה ולהפך, אם בודקים טוב יחס בין המניות בתקופה 3-4 שנים היחס סביב 1 ל-3 ולא 1- ל-5 שעכשיו החברה לרעת בעלי המנית נכסים מציעה וזה עושק כמה עשרות אחוזים ולפי דעתי בתי השקעות והבורסה חייבים ליפסול את ההצעה הבזוייה
 

משקיע88

Well-known member
לא כך זה ולהפך, אם בודקים טוב יחס בין המניות בתקופה 3-4 שנים היחס סביב 1 ל-3 ולא 1- ל-5 שעכשיו החברה לרעת בעלי המנית נכסים מציעה וזה עושק כמה עשרות אחוזים ולפי דעתי בתי השקעות והבורסה חייבים ליפסול את ההצעה הבזוייה
מה שהגיוני לבדוק הוא היחס בין השווי הכלכלי של החברות ולא המחיר בנקודות. כיום מי שמחזיק במניות הנדסה שולט על 70% ממניות נכסים. למעשה, מבחינת הון עצמי נכסים שווה קצת יותר מהנדסה. אבל כדאי לתת גם משקל לסחירות ולהשתתפות במדדי השוק. סביר שאחרי העסקה המוצעת מניות הנדסה יכללו במדד תא90, מה שיגדיל את הסחירות שלהן. השאלה מה היה השווי בעבר איננה רלוונטית במיוחד. אני מנחש שאחת הסיבות להצעה היא האפשרות שבנכסים צפויה בוננזה בהתקרב יישום תוכניות הפיתוח של התחנה המרכזית הישנה. אני חושד ששווי הפרויקט הזה גבוה בהרבה מהרישום בספרי החברה, והוא מתקרב במהירות לביצוע. במובן זה יש אפשרות שמחזיקי נכסים מהציבור ייהנו מהפרויקט רק דרך החזקתם במניות שיקבלו מהנדסה, כך שחלק מהפוטנציאל יאבד עבורם. אין לבורסה קשר לדעתי להצעה. מי שצריך לבחון אותה היא רשות ניירות ערך. מבחינת המשקיעים המוסדיים - חזקה עליהם שהם יפעלו לפי האינטרסים שלהם.
 

משקיע88

Well-known member
לפי השערים האחרונים עולה ההסתברות שיחס ההמרה ישתנה לכיוון 0.214 במקום 0.205. אחרת סביר שלא תהיה כל הענות.
 

GOOGOOLOO

Member
כל נאיבי שהיסכים להחליף לפי יחס 4.9 לערך פראייר אמיתי, כ-1.5% מ-100% מחזיקי נכסים ענו והיפסידו כ-2 מניות הנדסה על כל 5 מניות נכסים שנתנו,,,
מה זה השליטה שווה? מדובר בפרויקט בנייה תחנה מרכזית שהכל הון והון ועוד הון לכן מרכיז הוני לא פחות חשוב מהשליטה!
לכו ליבדוק לפי 2 גרפים הנדסה ונכסים ברב שנתי ותיראו איך מישהו שיחק עם שער הנדסה למעלה בהתמדה ושער נכסים למטה בהתמדה!
לפי הגרפים אין ספק שהיו כאלה שידעו על כוונת החברה ולכן ניתבו את השערים לפי רצון שלהם,
הבעייה שרצון שלהם לא אינטרס הבעלי הנכסים,
מניות הנדסה מהלך השנים היתה ניסחרת לפי יחס נורמלי 1 מול 3 ובשיא השערים היגיעו לכ-14000 לנכסי מול 44000 יחס 1:3
בכל שיטה ממוצעים גם מגיעים ליחס 1:3 ,,, איך החברה ידעה לשכנע את כ-1.5% בעלי המניות נכסים לימכור כימעט בחצי מחיר, לך תידע!
אנו בקבוצה מחזיקים מניות נכסים ולא מוכרים ולא מחליפים פחות מיחס 1 ל-3
 

GOOGOOLOO

Member
תוצאות החלפה 1.5 מהמניות נכסים, הודעת החברה,

כל נאיבי שהיסכים להחליף לפי יחס 4.9 לערך פראייר אמיתי, כ-1.5% מ-100% מחזיקי נכסים ענו והיפסידו כ-2 מניות הנדסה על כל 5 מניות נכסים שנתנו,,,
מה זה השליטה שווה? מדובר בפרויקט בנייה תחנה מרכזית שהכל הון והון ועוד הון לכן מרכיז הוני לא פחות חשוב מהשליטה!
לכו ליבדוק לפי 2 גרפים הנדסה ונכסים ברב שנתי ותיראו איך מישהו שיחק עם שער הנדסה למעלה בהתמדה ושער נכסים למטה בהתמדה!
לפי הגרפים אין ספק שהיו כאלה שידעו על כוונת החברה ולכן ניתבו את השערים לפי רצון שלהם,
הבעייה שרצון שלהם לא אינטרס הבעלי הנכסים,
מניות הנדסה מהלך השנים היתה ניסחרת לפי יחס נורמלי 1 מול 3 ובשיא השערים היגיעו לכ-14000 לנכסי מול 44000 יחס 1:3
בכל שיטה ממוצעים גם מגיעים ליחס 1:3 ,,, איך החברה ידעה לשכנע את כ-1.5% בעלי המניות נכסים לימכור כימעט בחצי מחיר, לך תידע!
אנו בקבוצה מחזיקים מניות נכסים ולא מוכרים ולא מחליפים פחות מיחס 1 ל-3


chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://sparkmeitav.ordernet.co.il/GetFile?isNews=true&token=iud3sH55PdOiK8i3JVI02IRxQ7RpbxYdA9M2xCT6B_Q
 

משקיע88

Well-known member

כפי שהערתי ב 17/12 השוק הראה על יחס 0.214. וראה זה פלא, החברה שוחחה עם המוסדיים שמחזיקים בלוינשטיין נכסים, ושיפרה את הצעתה ליחס 0.21121. זה שיפור של 3%. אינני רוצה להתייחס לשאלה מה היה היחס ההיסטורי בבורסה. המוסדיים שנמנים על בעלי העניין, אלטשולר ומנורה מחזיקים 23.37% ולוינשטיין 71.35%. מספיקה היענות זעומה של הציבור בשיעור 0.28% כדי להגיע לרף 95% שמאפשר הצעת רכש כפויה לשאר. המציעים גם מעדכנים את ההצעה הקודמת כדי למנוע עיכוב הביצוע בשל טענות המציעים על קיפוח לעומת ההצעה הנוכחית. לסיכום, אם המוסדיים מסכימים, יש סיכוי גבוה להצלחת ההצעה. במצב כזה אני מעריך שביצוע המיזוג ישפר את האטרקטיביות של הנדסה בשל הסיכוי לצירוף למדד 90. אם המוסדיים מתנגדים לדעתי החברה לא הייתה יוצאת בהצעה החדשה.
 
  • Like
Reactions: dw

GOOGOOLOO

Member
תישמע טוב, אין ספק שהחברה או מישהו ניצלה תקופת המלחמה והאירועים בחודשים האחרונים להשפעת השער, רואים בבירור בגרפים איך נכסים יורד בהתמדה והנדסה עולה בהתמדה בכללי, בניגד לכימעט כל הזמנים שביחד היו עולים או יורדים, ללא ספק כאן חשד להשפעת על השער ולכן מחזיקי נכסים לא פראירים גם בקרב חברות השקעה! ולא יענו להצעה פחות 1:3 כל זה שאם יתברר שכל האמור נכונים מצב שמצדיק תביעה יצוגית לפי דעתי ותביעה אפלייה לרעה של מחזיקי נכסים!
 
נערך לאחרונה ב:

משקיע88

Well-known member
תישמע טוב, אין ספק שהחברה או מישהו ניצלה תקופת המלחמה והאירועים בחודשים האחרונים להשפעת השער, רואים בבירור בגרפים איך נכסים יורד בהתמדה והנדסה עולה בהתמדה בכללי, בניגד לכימעט כל הזמנים שביחד היו עולים או יורדים, ללא ספק כאן חשד להשפעת על השער ולכן מחזיקי נכסים לא פראירים גם בקרב חברות השקעה! ולא יענו להצעה פחות 1:3 כל זה שאם יתברר שכל האמור נכונים מצב שמצדיק תביעה יצוגית לפי דעתי
אם יש לך חשד כזה פנה למשטרה או לרשות ני"ע. תביעה ייצוגית מתאימה אם יש עובדות מוכחות.
 

dw

Well-known member
מנהל
תישמע טוב, אין ספק שהחברה או מישהו ניצלה תקופת המלחמה והאירועים בחודשים האחרונים להשפעת השער, רואים בבירור בגרפים איך נכסים יורד בהתמדה והנדסה עולה בהתמדה בכללי, בניגד לכימעט כל הזמנים שביחד היו עולים או יורדים, ללא ספק כאן חשד להשפעת על השער ולכן מחזיקי נכסים לא פראירים גם בקרב חברות השקעה! ולא יענו להצעה פחות 1:3 כל זה שאם יתברר שכל האמור נכונים מצב שמצדיק תביעה יצוגית לפי דעתי ותביעה אפלייה לרעה של מחזיקי נכסים!
אפשר לפנות בתלונה לרשות לני"ע, כדי שזו תתערב:

פניות הציבור
 

dw

Well-known member
מנהל

כפי שהערתי ב 17/12 השוק הראה על יחס 0.214. וראה זה פלא, החברה שוחחה עם המוסדיים שמחזיקים בלוינשטיין נכסים, ושיפרה את הצעתה ליחס 0.21121. זה שיפור של 3%. אינני רוצה להתייחס לשאלה מה היה היחס ההיסטורי בבורסה. המוסדיים שנמנים על בעלי העניין, אלטשולר ומנורה מחזיקים 23.37% ולוינשטיין 71.35%. מספיקה היענות זעומה של הציבור בשיעור 0.28% כדי להגיע לרף 95% שמאפשר הצעת רכש כפויה לשאר. המציעים גם מעדכנים את ההצעה הקודמת כדי למנוע עיכוב הביצוע בשל טענות המציעים על קיפוח לעומת ההצעה הנוכחית. לסיכום, אם המוסדיים מסכימים, יש סיכוי גבוה להצלחת ההצעה. במצב כזה אני מעריך שביצוע המיזוג ישפר את האטרקטיביות של הנדסה בשל הסיכוי לצירוף למדד 90. אם המוסדיים מתנגדים לדעתי החברה לא הייתה יוצאת בהצעה החדשה.
זו נשמעת כמו הערכה די סבירה. אם אלטשולר ומנורה מסכימים הסיפור סגור.
יפה ששיפרו במעט את ההצעה אך יתכן והם יכולים לשפר עוד יותר.
 

GOOGOOLOO

Member
אתה כנירא לא בעל מניות נכסים, ליקוא עוד פוסט שהבאתי עכשיו ותיראה איך המיספרים מדברים על אפלייה חמורה של בעלי מניות הנכסים בעשרות אחוזים

את הפילוסופייה הסברתי בפוסטים הקודמים, בפוסט הזה מדברים מיספרים!
שיטה הכי פשוטה לחשב ב-2 דקות יחס אמיתי במיסחר בין שערי המניות הנדסה ונכסים בקלות לפי הגרף של מניות,
לקחת חלוקה בין שערי שתי מניות בשיא שלהן ובממצוע שלהן ובתחתית שלהן [על תרשים של 5 שנים לפי ביזפורטל]
13741 MAX בנכסים
4726 MIN בנכסים
45432 MAX בהנדסה
13224 MIN בהנדסה
מכפיל שני השערים בנקודה מקסימום: 3.3
מכפיל שני השערים בנקודה מינימום : 2.8
מכפיל ממוצעים שני שערים : 3.7 לערך
איך בבירור רואים שהצעת החברה [כ-1 ל-5] אפלייה לרעה וגרימת נזק עשרות אחוז למחזיקי מניות ל. הנכסים
לכן לפי הצדק וההיגיון מוסדיים גם צריכים לדעת את החישובים ולהיתנגד להצעה ולא להסכים להצעה פחות מ-1 ל-3 לערך
 

משקיע88

Well-known member
המוסדיים יודעים לשמור על האינטרסים של העמיתים. מי שזה לא נראה לו לא חייב להיענות להצעה. למיטב ידיעתי גם אם בוצעו הצעת רכש בכפיה ומחיקת המניה, מי שרואה עצמו נפגע ומנוצל יכול לפנות לבית המשפט ולדרוש פיצוי.
 

GOOGOOLOO

Member
אני משקיע בנכסים ולא עורך דין, כל יום עקבתי על היתנהגות 2 המניות והבנתי שבמגמתיות קניות בהנדסה ומכירות בנכסים בהתמדה, גרף של המניות מראות בבירור, ברור שתקופת המלחמה נוצלה לדיכוי הנכסים, אם לא כך, איך יתכן ששתי המניות שתמיד היו מיתנהגים ביחד שהן חברה אחת ופיתאום אחד עולה בהתמדה ואחד יורד בהתמדה? ניראה לך סביר? אלה מידע פנים ועיצוב השער נגד בעלי מניות הנכסים
 

משקיע88

Well-known member
אני מבין שאינך עורך דין. גם אני אינני כזה, אבל מהשכלתי הכללית ידוע לי שהאשמות בעבירות פליליות שאינן מגובות בראיות עלולות להביא לתביעות דיבה.
 

GOOGOOLOO

Member
אני מדבר רק עם המיספרים, הגרפים של 2 המניות שזועקות, תסביר לי בבקשה למה תקופה ממושכת הנדסה עולה כימעט לכיון הכפלת שער ונכסים יורד בעשרות אחוזים ? זה סביר לשתי המניות שהן חברה אחת? תענה בבקשה לצורך השכלה לשאלה איך יתכן ששתי המניות של חברה אחת פיתאום מיתנהגות לכיוונים הפוכים באופן חד וכל זה בלי שהיו הודעות או אירועים חריגים בחברה,
 
למעלה