פגניות תחת מתקפה?

[L e s t a t]

פגניות תחת מתקפה? ../images/Emo18.gif

נתקלתי במשהו בשיטוטי אינטרנט של לפנות-בוקר..

 

[מוסורסקי]

זו לא תופעה חדשה

ומתרחשת בישראל מספר שנים באיחור רב אל מול ארה"ב, למשל (המאמר הוא משנת 2000). אנשים מחפשים להאשים כל מיני תופעות בכדי למצוא תירוץ להתדרדרות מוסרית ולשקיעתה של תקופה, בגלל שקשה להם להשלים עם כך שאכן מדובר בסיומה של תקופה, בכדי להצדיק נבואות זעם (שבלעדיהן אין צידוק לאמונתם שלהם). בכלל, לאנשים קשה לקבל את השונה, ולא משנה באיזו עטיפה אינטלקטואלית הם יעטפו זאת - מדובר בפחד מהשונה והחדש (או הישן, או המחודש), באימפוטנציה ובתחושה כי "סוף העולם קרב".

 

[Raidho]

שמתם לב?

קודם כל, מי זה אלי אשד?

דבר שני שמתם לב לקישור, שמופיע למטה, בתגובות? כתבה הרבה יותר עניינית, שכן עושה תחקיר, אבל עדיין מציגה אותנו (או לא אותנו) באור שלילי למדי...

 

[gwizard]

אתה מצחיק

אתה שואל "מי זה אלי אשד" ובאותה נשימה מביא לינק לכתבה שלו במקור ראשון (עיתון ימני לאומני דתי). והכתבה היא לגלגנית ומבזה ולא עניינית בכלל. תקרא שוב בבקשה.

 

[Raidho]

yet...

לא ידעתי שזה עיתון דתי וימני, אבל הכתבה, למרות הטון הלגלגני, מתארת משהו ועושה תחקיר מסויים לגבי מה שקורה. נכון שהיא מביאה דעה אנטי פאגאנית למדי, אבל שמעו - מה שמתואר שם לא מוצא חן גם בעיניי. זה נשמע לי יותר כמו הזייה היפית, מאשר עבודת אלילים. ודרך אגב תופעה של התמסחרות מסויימת, אופנה ופוזה בתחום שלנו - ההית'ניזם - קיימת ועוד איך, אז מי שלא יהיה, האלי אשד הזה מתאר משהו שקרה, וליו דווקא לטובה. חוץ מזה, כבר הבנתי שהוא עיתונאי, או לפחות מאמין שהוא כזה, לא זאת הייתה השאלה שלי; מי זה הבן אדם, מה ההיסטוריה שלו איתנו ובכלל מה הקטע שלו. ואת הלינק הבאתי לא אני, אלא אחד שהגיב לכתבה הראשונה.

 

[gwizard]

אלי אשד

תשמע, אתה צודק שהתיאור של הדברים המופיעים בכתבה לא נשמע מי יודע מה פאגאני. אבל התיאור מסולף, זאת בדיוק הבעיה. אני מסרב להאמין שאלי אשד טיפש מדי מכדי לראות את הדברים איך שהם. לא, אני חושב שהוא מבין טוב מאוד, אך מכוון שהוא לא מאמין בזה - הוא בכוונה מראה אותם ככה שזה יראה טפשי. בנוגע להיסטוריה שלו - הוא כתב כמה ספרים (תוכל למצוא אותם באתר האישי שלו), במיוחד אחד על טרזן משהו. בכל אופן, אם תרצה לעשות עליו מחקר קטן, כפי שאני עשיתי, חפש "אלי אשד" בגוגל.

 

[Raidho]

אז אתה אומר שאשד פשוט משקר?

 

[מוסורסקי]

הוא לא משקר

הוא פשוט עושה "עבודה עיתנואית" גרועה - יותר לכיוון הסנסציה מאשר לכיוון האמת. באופן כלשהו, הוא כן משקר, מאחר והוא מסתיר חלק מהאמת - ומראה רק את הקצוות ומסיק (לפחות בכתבתו) מהפרט אל הכלל, כאשר אני די בטוח שיצא לו לדבר עם כמה פרטים שהראו לו את הדברים קצת אחרת. אך עיתונאים כמו עיתונאים - לוקחים רק את מה שנראה להם לנכון, ולעזאזל האמת.

 

[Vendetta]

מה הקשר לעיתון ימני?

 

[מוסורסקי]

הקשר הוא לכך שזה עיתון

דתי, פחות חשוב ה"ימני".

 

[Vendetta]

ה"ימני" בכלל לא חשוב

לא רואה מה הקשר בין זה לבין תוכן הכתבה...

 

[מוסורסקי]

צודק. "ימני" כלל לא קשור.

 

[מיכל328]

כן אבל

אומנם לא קראתי את הכתבה על הטקס של הנשים שהכותב דיבר עליה, אבל עושה רושם שהנשים שם לא ממש היו מודעות לקשר בין פאגאניזם למה שהן עשו.. כל ההצהרות האלה - אנטי מוצרי היגיינה לווסת, "אל אחד זה משעמם מידי" וכ"ו... ממש לא נראה לי.. זה מזכיר לי את הפמיניסטיות האלה בשנות ה50 וה60 שהפסיקו ללבוש חזיות ולא התגלחו (לא שיש לי בעיה עם זה), אבל בהקשר שלנו - לא מוצא חן בעיני שיש נשים שעושות טקסים למינהם ויוצאות בהצהרות לא מי יודע מה קשורות לפאגאניזם... תקנו אותי אם אני טועה..... מיכל

 

[gwizard]

צודקת

גם אני לא רואה שום קשר בינם לבין הפאגאניות המודרנית. לצאת בהכרזות כל אחד יכול, אבל זה לא אומר כלום. אני לצערי פספסתי את הטקס המדובר (הייתי בצבא אז), אבל נראה לי כי הן באמת פמיניסטיות "רגילות" (לא להתלהב) שמצאו לגיטימציה בפאגאניזם. מעבר לכך, מי שם לב באיזה מאמר מצוטט בדיוק אותו הדבר מילה במילה ? כן, ניחשתם, אלי אשד.

 

[Tatu4Taty]

צורם מאוד

כל הכתבה הזאת נוסחה בצורה כל כך לגלגנית ומזלזלת, אני לא מבין איך האייל עצמו נתן יד בפרסום הכתבה.

 

[L e s t a t]

"חופש הביטוי", מכיר?

 

[אורי רז]

סלח לי על הפגנת האטימות, אבל ...

חופש הביטוי מתיר לאנשים לבטא את עצמם, אבל לא מחייב אנשים אחרים לתת להם במה ו\או להקשיב להם. לי יש אתר פרטי שאני משלם עבור האירוח שלו - לאף אחד אין זכות להכנס לאתר שלי ולהוסיף דפים להנאתו. יתר על כן, לו מישהו היה עושה זאת, עם או בלי חופש הביטוי הייתי תובע אותו לדין על השחתת האתר שלי. לרשויות מקומיות, שממומנות ממיסים, יש זכות להגביל תליית מודעות ללוחות מודעות, וחברות ציבוריות או בבעלות ציבורית חלקית (כמו בזק והבנקים) רשאיות לאסור על הציבור הרחב לתלות מודעות על קירות הבניינים שלהן ועל ארונות סעף. למיטב ידיעתי האייל אינו מקבל כספים ציבוריים, ולכן אינו חייב לתת במה לכל אדם בשם חופש הביטוי, בדיוק כפי שאדם שקנה בית אינו חייב לאפשר לכל אדם לתלות כרזות על קירות ביתו.

 

[L e s t a t]

אבל כנראה שהאייל כן בחר לתת במה

מסיבות אלו או אחרות..

 

[אורי רז]

את הזה הבנו

השאלה היא מה הסיבות שלו.

 

[L e s t a t]

אלי אשד, זה גם סוגייה

מעניין שלפי הכתוב בדפיוצר שלו בבמה חדשה, הוא עוסק\חובב\מתעניין בכישוף כאוס (אלא אם כן זו הלצה כלשהי). טוב, בכל מקרה זה לא מעיד על אמונתו הדתית.