פיצויי פיטורים למנקה בניין

מצב
הנושא נעול.

Shahar75

New member
פיצויי פיטורים למנקה בניין

פיצויי פיטורים למנקה בניין
מנקה בניין פוטר מעבודתו לאחר שנה וחצי עקב חוסר שביעות רצון מעבודתו ולאחר שהוער לו מס' פעמים על כך. המנקה קיבל שכר של 400 ש"ח בחודש באמצעות שיקים אישיים ולא נתן קבלות או חשבוניות. המנקה התייצב פעמיים בשבוע לפרק זמן ממוצע של כשעתיים בכל פעם. במילים אחרות- הכנסה 'שחורה'. האם כעת עומדת לו הזכות לדרוש פיצויי פיטורים? אם כן, כמה? האם יוכל לתבוע את ועד הבית בגין אי תשלום פיצויי פיטורים והאם הדבר אינו יכול לחזור אליו כבומרנג עקב ההכנסה הלא מדווחת?
 
פיצויי פיטורים פטורים ממס כאשר

פיצויי פיטורים למנקה בניין
מנקה בניין פוטר מעבודתו לאחר שנה וחצי עקב חוסר שביעות רצון מעבודתו ולאחר שהוער לו מס' פעמים על כך. המנקה קיבל שכר של 400 ש"ח בחודש באמצעות שיקים אישיים ולא נתן קבלות או חשבוניות. המנקה התייצב פעמיים בשבוע לפרק זמן ממוצע של כשעתיים בכל פעם. במילים אחרות- הכנסה 'שחורה'. האם כעת עומדת לו הזכות לדרוש פיצויי פיטורים? אם כן, כמה? האם יוכל לתבוע את ועד הבית בגין אי תשלום פיצויי פיטורים והאם הדבר אינו יכול לחזור אליו כבומרנג עקב ההכנסה הלא מדווחת?
פיצויי פיטורים פטורים ממס כאשר
מדובר בסכום של פחות מכ-100,000 ש"ח. מכיוון שנדמה לי שאין מדובר בפיצויים בסדר גודל כזה, הרי שהם פטורים. אם המנקה אינו עוסק מורשה וסביר להניח שלו, אזי את ניכוי המס היה צריך לעשות המעסיק. המעסיק הרי ידע שהמנקה אינו עוסק מורשה ולכן חובת הדיווח חלה עליו. אם מישהוא ידווח לרשויות המס על תקופת העבודה עצמה - מס הכנסה כנראה יחזור למעביד ולא לעובד בכדי לגבות את המס. לכן דיווח למס הכנסה כנראה יפגע במעסיק יותר מבעובד.... לפיצויי פיטורים זכאי מי שעבד למעלה משנה. פיצויי פיטורים יחושבו עפ"י ממוצע שכרו ב-12 החודשים האחרונים ותנתן לו משכורת אחת בגין כל שנת עבודה.
 
טעות - שלו = שלא

פיצויי פיטורים פטורים ממס כאשר
מדובר בסכום של פחות מכ-100,000 ש"ח. מכיוון שנדמה לי שאין מדובר בפיצויים בסדר גודל כזה, הרי שהם פטורים. אם המנקה אינו עוסק מורשה וסביר להניח שלו, אזי את ניכוי המס היה צריך לעשות המעסיק. המעסיק הרי ידע שהמנקה אינו עוסק מורשה ולכן חובת הדיווח חלה עליו. אם מישהוא ידווח לרשויות המס על תקופת העבודה עצמה - מס הכנסה כנראה יחזור למעביד ולא לעובד בכדי לגבות את המס. לכן דיווח למס הכנסה כנראה יפגע במעסיק יותר מבעובד.... לפיצויי פיטורים זכאי מי שעבד למעלה משנה. פיצויי פיטורים יחושבו עפ"י ממוצע שכרו ב-12 החודשים האחרונים ותנתן לו משכורת אחת בגין כל שנת עבודה.
טעות - שלו = שלא
 

שיר ורד

New member
אני חולק עלייך

פיצויי פיטורים פטורים ממס כאשר
מדובר בסכום של פחות מכ-100,000 ש"ח. מכיוון שנדמה לי שאין מדובר בפיצויים בסדר גודל כזה, הרי שהם פטורים. אם המנקה אינו עוסק מורשה וסביר להניח שלו, אזי את ניכוי המס היה צריך לעשות המעסיק. המעסיק הרי ידע שהמנקה אינו עוסק מורשה ולכן חובת הדיווח חלה עליו. אם מישהוא ידווח לרשויות המס על תקופת העבודה עצמה - מס הכנסה כנראה יחזור למעביד ולא לעובד בכדי לגבות את המס. לכן דיווח למס הכנסה כנראה יפגע במעסיק יותר מבעובד.... לפיצויי פיטורים זכאי מי שעבד למעלה משנה. פיצויי פיטורים יחושבו עפ"י ממוצע שכרו ב-12 החודשים האחרונים ותנתן לו משכורת אחת בגין כל שנת עבודה.
אני חולק עלייך
פיצוי פיטורים פטורים ממס עד לתקרה. התקרה היא הנמוך מבין 9890 שח או השכר האחרון (ברוטו) הנמוך מביניהם , עבור כל שנת עבודה. אין קשר לסכום של 100,000 שח. כאשר מדובר במעסיק לצרכים פרטיים ולא לצורך עסקי, חובת תשלום מס ההכנסה היא על העובד ולא על המעסיק (בניגוד לתשלומי הביטוח הלאומי). ותשובה לשואל - אם העובד יתבע את המעסיק, רוב הסיכויים שזה לא יגיע לידיעת שלטונות המס. בסכום המדובר, גם אם זה יגיע אליהם, הם לא יעשו כלום, אלא אם כן הנ"ל נמצר כבר מזמן על הכוונת שלהם.
 
כמובן שיש אצלי 0 מיותר. הכוונה היתה

אני חולק עלייך
פיצוי פיטורים פטורים ממס עד לתקרה. התקרה היא הנמוך מבין 9890 שח או השכר האחרון (ברוטו) הנמוך מביניהם , עבור כל שנת עבודה. אין קשר לסכום של 100,000 שח. כאשר מדובר במעסיק לצרכים פרטיים ולא לצורך עסקי, חובת תשלום מס ההכנסה היא על העובד ולא על המעסיק (בניגוד לתשלומי הביטוח הלאומי). ותשובה לשואל - אם העובד יתבע את המעסיק, רוב הסיכויים שזה לא יגיע לידיעת שלטונות המס. בסכום המדובר, גם אם זה יגיע אליהם, הם לא יעשו כלום, אלא אם כן הנ"ל נמצר כבר מזמן על הכוונת שלהם.
כמובן שיש אצלי 0 מיותר. הכוונה היתה
כ-10,000 ש"ח. לגבי כל השאר אני כמובן חולקת עליך.
 
שיר, אני לא חולקת על זה.

סימוכין לדבריי.
התקרה של הפיצויים הפטורים הינה לשנת עבודה וללא קשר לסך הפיצויים הכולל, ראי בטבלה שבקישור
שיר, אני לא חולקת על זה.
אני חולקת על העובדה שהעובד היה צריך לדווח. לדעתי, העובד הוא בגדר שכיר ולא עוסק מורשה ולכן הוא לא זה שהיה צריך לדווח לרשויות המס.
 

emeny000

New member
בלבלתם אותי לגמרי

שיר, אני לא חולקת על זה.
אני חולקת על העובדה שהעובד היה צריך לדווח. לדעתי, העובד הוא בגדר שכיר ולא עוסק מורשה ולכן הוא לא זה שהיה צריך לדווח לרשויות המס.
בלבלתם אותי לגמרי
לגליה, אני אשמח אם תביאי סימוכין לדברייך.. אני מנקה בניינים כבר תקופה ארוכה וחשבתי להתחיל לדווח אבל כעת אני לא יודע מה לעשות.. ב. חובת תשלום ביטוח לאומי חלה עלי או על המעסיק? (ועד הבית) במידה ואני מעסיק אנשים אחרים ומשלם להם ללא ידיעת בעל הבית חלה עלי חובת דיווח ותשלום ביטוח לאומי? האם כדאי לי לפתוח תיק במס הכנסה? האם אז תחול עלי חובת הדיווח למס הכנסה ולביטוח הלאומי על עצמי? (אגב.. לשואל השאלה.. 400 שח בחודש לעבודה כמו שתארתה זו ממש השפלה ולכן לא פלא שהעובד תובע אותכם..)
 
ועד בית הוא מעסיק לכל דבר

בלבלתם אותי לגמרי
לגליה, אני אשמח אם תביאי סימוכין לדברייך.. אני מנקה בניינים כבר תקופה ארוכה וחשבתי להתחיל לדווח אבל כעת אני לא יודע מה לעשות.. ב. חובת תשלום ביטוח לאומי חלה עלי או על המעסיק? (ועד הבית) במידה ואני מעסיק אנשים אחרים ומשלם להם ללא ידיעת בעל הבית חלה עלי חובת דיווח ותשלום ביטוח לאומי? האם כדאי לי לפתוח תיק במס הכנסה? האם אז תחול עלי חובת הדיווח למס הכנסה ולביטוח הלאומי על עצמי? (אגב.. לשואל השאלה.. 400 שח בחודש לעבודה כמו שתארתה זו ממש השפלה ולכן לא פלא שהעובד תובע אותכם..)
ועד בית הוא מעסיק לכל דבר
ולכן חובת הדיווח למס הכנסה היא עליו וכך גם לגבי ביטוח לאומי. אם אתה מעסיק עובדים נוספים אז מצבך שונה מזה של השואל המקורי ואתה למעשה קבלן עצמי שמשכיר את שירותיו וכמובן שעליך לפתוח תיק במס הכנסה ולשלם על העובדים שלך ועל עצמך. ובכל מקרה, אתה יכול להתייעץ גם בפורום מיסים.
 

שיר ורד

New member
ראי בתקנות מס הכנסה ומס מעסיקים

שיר, אני לא חולקת על זה.
אני חולקת על העובדה שהעובד היה צריך לדווח. לדעתי, העובד הוא בגדר שכיר ולא עוסק מורשה ולכן הוא לא זה שהיה צריך לדווח לרשויות המס.
ראי בתקנות מס הכנסה ומס מעסיקים
שם מוגדרת חובת הניכוי משכר ומשכורת שכר עבודה - משכורת המשולמת לעובד יומי למעט שכר עבודה המשתלם בידי יחיד במשק בית הפרטי. עובד יומי - יחיד המקבל שכר עבודה ממעביד אחד בעד עבודה של פחות מ 18 ימים בחודש אולם לא פחות מ 8 שעות בשבוע. לפי זה אני מבין שחובת הניכוי ממשכורת לא חלה על מעסיק שמעסיק עובד בפחות מ 18 ימים בחודש במשק ביתו הפרטי. מה שלא ברור מכאן - מה קורה אם העובד מועסק פחות מ 8 שעות בשבוע. והאם ועד בית - נחשב משק בית פרטי, או מעסיק לכל דבר.
 
ועד בית הוא מעסיק לכל דבר

ראי בתקנות מס הכנסה ומס מעסיקים
שם מוגדרת חובת הניכוי משכר ומשכורת שכר עבודה - משכורת המשולמת לעובד יומי למעט שכר עבודה המשתלם בידי יחיד במשק בית הפרטי. עובד יומי - יחיד המקבל שכר עבודה ממעביד אחד בעד עבודה של פחות מ 18 ימים בחודש אולם לא פחות מ 8 שעות בשבוע. לפי זה אני מבין שחובת הניכוי ממשכורת לא חלה על מעסיק שמעסיק עובד בפחות מ 18 ימים בחודש במשק ביתו הפרטי. מה שלא ברור מכאן - מה קורה אם העובד מועסק פחות מ 8 שעות בשבוע. והאם ועד בית - נחשב משק בית פרטי, או מעסיק לכל דבר.
ועד בית הוא מעסיק לכל דבר
זה בהחלט לא משק בית פרטי. לילה טוב.
 

שיר ורד

New member
אם כך, מדוע מס הכנסה לא פועל בנדון

ועד בית הוא מעסיק לכל דבר
זה בהחלט לא משק בית פרטי. לילה טוב.
אם כך, מדוע מס הכנסה לא פועל בנדון
יש בארץ עשרות אלפי ועדי בתים. אני מניח שבחלק גדול מהם מעסיקים עובדי ניקיון שהם שכירים. אני מניח שרובם אם לא כולם, לא מנכים מס הכנסה ולא מדווחים על כך לשלטונות המס. עד היום לא שמעתי אפילו פעם אחת, על מבצע אכיפה, מבצעי פרסום או העמדה לדין של ועדי בתים שלא ניכו מס לעובדים שכירים. אין כל קושי לאתר את ועדי הבתים הללו (הם לא יכולים להחליף כל פעם את מקום העסק). גם הנימוק שפוטנציאל הגביה נמוך, לא נראה לי מוצדק, מאחר וחלק גדול מאותם עובדי ניקיון, עובדים אצל מספר ועדי בתים והכנסתם עוברת (לעיתים בהרבה) את סף המס.
 
ועד בית הוא גוף שקיבל חיות מתוקף

אם כך, מדוע מס הכנסה לא פועל בנדון
יש בארץ עשרות אלפי ועדי בתים. אני מניח שבחלק גדול מהם מעסיקים עובדי ניקיון שהם שכירים. אני מניח שרובם אם לא כולם, לא מנכים מס הכנסה ולא מדווחים על כך לשלטונות המס. עד היום לא שמעתי אפילו פעם אחת, על מבצע אכיפה, מבצעי פרסום או העמדה לדין של ועדי בתים שלא ניכו מס לעובדים שכירים. אין כל קושי לאתר את ועדי הבתים הללו (הם לא יכולים להחליף כל פעם את מקום העסק). גם הנימוק שפוטנציאל הגביה נמוך, לא נראה לי מוצדק, מאחר וחלק גדול מאותם עובדי ניקיון, עובדים אצל מספר ועדי בתים והכנסתם עוברת (לעיתים בהרבה) את סף המס.
ועד בית הוא גוף שקיבל חיות מתוקף
חוק המקרקעין שנתן לו מעמד של ישות משפטית. זהו גוף סטטוטורי. לא יודעת מה מס הכנסה עושה או לא עושה בנוגע לגביה מועדי בתים אבל עם העובדה שזהו גוף סטטוטורי קשה להתווכח. לדעתי, זו יכולה להוות רק אחת הסיבות אבל ללא ספק סיבה בסיסית לכך שמחובתו לדווח לרשויות המס, ביטוח לאומי וכו' והוא כמובן בר תביעה (לדוגמא - תביעה נזיקית). מקווה שזה משכנע אותך.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה