פרדוקס המפלגות הערביות בישראל

[SupermanZW]

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות שאינן מכירות בזכות קיומה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות המייצגות גורמים עוינים למדינה, שכל החברים בהן אינם אזרחי אותה מדינה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה 10% בקירוב מהמצביעים מצביעים למפלגות שאינן מייצגות אותם כלל, אלא ישות עוינת שמטרתה לכבוש את המדינה בה הם חיים.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל שאינה מוציאה סוסים טרויאנים שמטרתם להשמידה מבפנים אל מחוץ לחוק.

 

[Harrington]

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות שאינן מכירות בזכות קיומה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות המייצגות גורמים עוינים למדינה, שכל החברים בהן אינם אזרחי אותה מדינה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה 10% בקירוב מהמצביעים מצביעים למפלגות שאינן מייצגות אותם כלל, אלא ישות עוינת שמטרתה לכבוש את המדינה בה הם חיים.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל שאינה מוציאה סוסים טרויאנים שמטרתם להשמידה מבפנים אל מחוץ לחוק.

רק נציין שהמפלגות הערביות מכחישות את כל הנ"ל. הן טוענות שהן מייצגות את הציבור הערבי בישראל, זה שאכן בוחר בהן, ושקידום נושאים הקשורים בערבים באופן כללי, לרבות פלסטינים שאינם תושבי ישראל, נעשה כבדרך אגב ולא כמטרה ראשונית שלהן כמפלגות ישראליות.

אם יש דברים דומים במדינות אחרות בעולם, לא בדקתי ועל כן אינני יודע להתייחס לאמירה ש"אין מדינה בעולם". יודע מנסיון שהטענה הזאת בדרך כלל לא מדויקת ולא נבדקה על-ידי הטוען. אבל זה כמובן לא מחייב לנד"ד.

כך או אחרת, לא ברור מה רצית לומר בדיוק בפוסט הזה. מה חדש בו? ה"פרדוקס" כהגדרתך הוא המצב בישראל מיום הקמתה פחות או יותר. אם הוא טוב או רע, יחליט כל אחד לעצמו. אבל חדש הוא בטח שלא .

 

[SupermanZW]

רק נציין שהמפלגות הערביות מכחישות את כל הנ"ל. הן טוענות שהן מייצגות את הציבור הערבי בישראל, זה שאכן בוחר בהן, ושקידום נושאים הקשורים בערבים באופן כללי, לרבות פלסטינים שאינם תושבי ישראל, נעשה כבדרך אגב ולא כמטרה ראשונית שלהן כמפלגות ישראליות.

אם יש דברים דומים במדינות אחרות בעולם, לא בדקתי ועל כן אינני יודע להתייחס לאמירה ש"אין מדינה בעולם". יודע מנסיון שהטענה הזאת בדרך כלל לא מדויקת ולא נבדקה על-ידי הטוען. אבל זה כמובן לא מחייב לנד"ד.

כך או אחרת, לא ברור מה רצית לומר בדיוק בפוסט הזה. מה חדש בו? ה"פרדוקס" כהגדרתך הוא המצב בישראל מיום הקמתה פחות או יותר. אם הוא טוב או רע, יחליט כל אחד לעצמו. אבל חדש הוא בטח שלא .

אם חפצי חיים אנו, איננו יכולים להרשות לעצמנו לערב בקבלת ההחלטות שלנו גורמים החפצים להשמידנו מבפנים.

 

[Harrington]

אם חפצי חיים אנו, איננו יכולים להרשות לעצמנו לערב בקבלת ההחלטות שלנו גורמים החפצים להשמידנו מבפנים.

ולכן בדרך כלל לא תמצא מפלגות כאלה בחוג מקבלי ההחלטות האמיתי, קרי ברשות המבצעת (הממשלה בלע"ז). אולם הימצאותם בכנסת לא באמת מפריעה. יותר מזה, אפשר גם למצוא סיבות מדוע המפלגות הערביות כן צריכות להיות חלק גם מהקואליציה. הרי בסופו של דבר, גם אם אתה צודק שהן מקדמות בין השאר את הנרטיב הפלסטיני וכו', הן מייצגות בכל זאת גם את הציבור הערבי-ישראלי. ציבור זה, בין אם נאהב את זה ובין אם פחות, מהווה כ20% מהאוכלוסיה הישראלית. טוב למדינה, טוב לדמוקרטיה שמיעוט זה יהיה מיוצג כדבעי.

אגב גם אם המפלגות האלו באמת מקדמות גם את הנרטיב הפלסטיני, לא בטוח שהן באמת חפצות "להשמידנו מבפנים". אפשר לטעון כך על הנייר כמובן, אבל הלכה למעשה יש מלחמה ארוכת שנים בין הפלסטינים לערביי ישראל והם די שונאים אלו את אלו. רוב ערביי ישראל יעדיפו את החיים במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית, על-פני חיים במדינה פלסטינית כלשהי. אלא מאי, הם כמובן לא יכולים להצהיר כך בריש גלי. בעיה ידועה בעולם הערבי שמתקיימת בעוד שלל מקומות (ע"ע בית המלוכה הירדני למשל).

 

[evglev1]

ולכן בדרך כלל לא תמצא מפלגות כאלה בחוג מקבלי ההחלטות האמיתי, קרי ברשות המבצעת (הממשלה בלע"ז). אולם הימצאותם בכנסת לא באמת מפריעה. יותר מזה, אפשר גם למצוא סיבות מדוע המפלגות הערביות כן צריכות להיות חלק גם מהקואליציה. הרי בסופו של דבר, גם אם אתה צודק שהן מקדמות בין השאר את הנרטיב הפלסטיני וכו', הן מייצגות בכל זאת גם את הציבור הערבי-ישראלי. ציבור זה, בין אם נאהב את זה ובין אם פחות, מהווה כ20% מהאוכלוסיה הישראלית. טוב למדינה, טוב לדמוקרטיה שמיעוט זה יהיה מיוצג כדבעי.

אגב גם אם המפלגות האלו באמת מקדמות גם את הנרטיב הפלסטיני, לא בטוח שהן באמת חפצות "להשמידנו מבפנים". אפשר לטעון כך על הנייר כמובן, אבל הלכה למעשה יש מלחמה ארוכת שנים בין הפלסטינים לערביי ישראל והם די שונאים אלו את אלו. רוב ערביי ישראל יעדיפו את החיים במדינת ישראל היהודית והדמוקרטית, על-פני חיים במדינה פלסטינית כלשהי. אלא מאי, הם כמובן לא יכולים להצהיר כך בריש גלי. בעיה ידועה בעולם הערבי שמתקיימת בעוד שלל מקומות (ע"ע בית המלוכה הירדני למשל).

זה הדבר הכי גרוע שהם רוצים להצביע לכנסת, ולהנות מביטוח לאומי כשהם מניפים את דגלי אש"ף ומתאבלים על הנאכבה, בערך כמו מי שמתעקש ללכת עם כיפה על הראש ותליון של צלב על הצוואר או במקרה הזה יותר גרוע להתפקד בו זמנית גם לדמוקרטים וגם לעוצמה יהודית.

 

[Harrington]

זה הדבר הכי גרוע שהם רוצים להצביע לכנסת, ולהנות מביטוח לאומי כשהם מניפים את דגלי אש"ף ומתאבלים על הנאכבה, בערך כמו מי שמתעקש ללכת עם כיפה על הראש ותליון של צלב על הצוואר או במקרה הזה יותר גרוע להתפקד בו זמנית גם לדמוקרטים וגם לעוצמה יהודית.

כמעט כמו רל"בניק ימני .

 

[evglev1]

כמעט כמו רל"בניק ימני .

רל"בניק ימניים לא מקבלים שום הטבות מביבי או הליכוד. זה בערך כמו להגיד כמעט כמו פטריוט שמלאני.

 

[evglev1]

אם חפצי חיים אנו, איננו יכולים להרשות לעצמנו לערב בקבלת ההחלטות שלנו גורמים החפצים להשמידנו מבפנים.

אז זה בדיוק העניין בעיני הציונים הפיכת ישראל למדינת כל אזרחיה היא השמדה, ולטענת הערבי שמקובלת על האירופאי זה "רק" לעשות רפורמה באופי המדינה.

 

[evglev1]

רק נציין שהמפלגות הערביות מכחישות את כל הנ"ל. הן טוענות שהן מייצגות את הציבור הערבי בישראל, זה שאכן בוחר בהן, ושקידום נושאים הקשורים בערבים באופן כללי, לרבות פלסטינים שאינם תושבי ישראל, נעשה כבדרך אגב ולא כמטרה ראשונית שלהן כמפלגות ישראליות.

אם יש דברים דומים במדינות אחרות בעולם, לא בדקתי ועל כן אינני יודע להתייחס לאמירה ש"אין מדינה בעולם". יודע מנסיון שהטענה הזאת בדרך כלל לא מדויקת ולא נבדקה על-ידי הטוען. אבל זה כמובן לא מחייב לנד"ד.

כך או אחרת, לא ברור מה רצית לומר בדיוק בפוסט הזה. מה חדש בו? ה"פרדוקס" כהגדרתך הוא המצב בישראל מיום הקמתה פחות או יותר. אם הוא טוב או רע, יחליט כל אחד לעצמו. אבל חדש הוא בטח שלא .

זה שהן מכחישות לא אומר שזה לא נכון ואת העובדה שהם תומכים באויבי ישראל הם כל כך מחצינים שכשהם מכחישים את זה, זה נשמע מצחיק. הם מצאו דרכים לתמוך גם בעיראק וגם באיראן במלחמת עיראק-איראן כי שתיהן אויבות ישראל וגם כשהחמאס השתלט על עזה הם תמכו גם בחמאס וגם בפת"ח שנלחמו ביניהם, כי גם אלה וגם אלה אויבי ישראל.

 

[evglev1]

רק נציין שהמפלגות הערביות מכחישות את כל הנ"ל. הן טוענות שהן מייצגות את הציבור הערבי בישראל, זה שאכן בוחר בהן, ושקידום נושאים הקשורים בערבים באופן כללי, לרבות פלסטינים שאינם תושבי ישראל, נעשה כבדרך אגב ולא כמטרה ראשונית שלהן כמפלגות ישראליות.

אם יש דברים דומים במדינות אחרות בעולם, לא בדקתי ועל כן אינני יודע להתייחס לאמירה ש"אין מדינה בעולם". יודע מנסיון שהטענה הזאת בדרך כלל לא מדויקת ולא נבדקה על-ידי הטוען. אבל זה כמובן לא מחייב לנד"ד.

כך או אחרת, לא ברור מה רצית לומר בדיוק בפוסט הזה. מה חדש בו? ה"פרדוקס" כהגדרתך הוא המצב בישראל מיום הקמתה פחות או יותר. אם הוא טוב או רע, יחליט כל אחד לעצמו. אבל חדש הוא בטח שלא .

הטענה היחידה שהם טוענים היא שהם דואגים לבוחריהם, ולבוחריהם באמת חשוב יותר אחיהם באיו"ש ועזה מאשר הצרכים שלהם בקו הירוק, כך הם מצביעים למרות שהם יודעים מי הנבחרים שלהם, בקשר לשאר הטענות עזמי בשארה הודה שבשבילו סוריה לא מדינת אויב כי הוא פטריוט פלסטיני ולא פטריוט ישראלי וזה היה לפני מלחמת לבנון השנייה שגרמה לו לברוח ולהיות נאשם, כך שהוא נשאר חבר כנסת אחרי שהוא אמר בריש גלאי "אני לא פטריוט ישראלי, אלא פטריוט פלסטיני" ואף לא הצליחה למנוע ממנו להתמודד לכנסת הבאה בגלל בג"צ.

 

[Harrington]

הטענה היחידה שהם טוענים היא שהם דואגים לבוחריהם, ולבוחריהם באמת חשוב יותר אחיהם באיו"ש ועזה מאשר הצרכים שלהם בקו הירוק, כך הם מצביעים למרות שהם יודעים מי הנבחרים שלהם, בקשר לשאר הטענות עזמי בשארה הודה שבשבילו סוריה לא מדינת אויב כי הוא פטריוט פלסטיני ולא פטריוט ישראלי וזה היה לפני מלחמת לבנון השנייה שגרמה לו לברוח ולהיות נאשם, כך שהוא נשאר חבר כנסת אחרי שהוא אמר בריש גלאי "אני לא פטריוט ישראלי, אלא פטריוט פלסטיני" ואף לא הצליחה למנוע ממנו להתמודד לכנסת הבאה בגלל בג"צ.

מסופקני אם יש ערבי ישראלי אחד בנמצא שמטריח עצמו לקלפי כדי להצביע בעד מי שייטיב עם הפלסטינים. זאת פשוט טעות אופטית (שלא מגיעה בחלל ריק, שכן כך נוח להם להציג את זה דרך קבע, אבל זאת הצגה בלבד).

 

[evglev1]

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות שאינן מכירות בזכות קיומה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות המייצגות גורמים עוינים למדינה, שכל החברים בהן אינם אזרחי אותה מדינה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה 10% בקירוב מהמצביעים מצביעים למפלגות שאינן מייצגות אותם כלל, אלא ישות עוינת שמטרתה לכבוש את המדינה בה הם חיים.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל שאינה מוציאה סוסים טרויאנים שמטרתם להשמידה מבפנים אל מחוץ לחוק.

והכול בחסות בג"צ, עכשיו ברור מדוע הימין תמך ברפורמה.

 

[ai27]

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות שאינן מכירות בזכות קיומה

טכנית - הם מכירים בזכות קיומה.
אחרת הם לא היו יושבים בפרלמנט.
הפלג הצפוני של התנועה האיסלמית למשל - לא מכיר בזכות קיומה של ישראל, ולכן קורא לתומכיו לא להצביע בבחירות

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות המייצגות גורמים עוינים למדינה, שכל החברים בהן אינם אזרחי אותה מדינה.

כל החברים במפלגות האלו - הם אזרחים
פשוט שייכים למיעוט, שעל פי כללי הדמוקרטיה - זכאי להגנה מהתעמרות הרוב
המפלגה היחידה בכנסת שמייצגת יישות זרה - זו המפלגה של טיבי - שהגיע לתפקידו עקב היותו הדובר של אש"פ
ונשוי - לפלסטינית מטול-כארם

להבדיל - באוקראינה החליטו לשלול ממפלגה דומה את הזכות להבחר בבחירות - וכתוצאה מכך במחוזות שבהם רוב התושבים תומכים במפלגה זו - הכריזו שהם לא אזרחי המדינה ששללה מהם זכות יסוד - הזכות לבחור ולהבחר
אלא מחוז עצמאי (ובהמשך הצביעו על סיפוח למדינה שכנה)
ישראל לא זוכה לתמיכה דומה לצעדים דיקטטוריים ממדינות המערב - ולכן לא תוכל לבצע צעד דומה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה 10% בקירוב מהמצביעים מצביעים למפלגות שאינן מייצגות אותם כלל, אלא ישות עוינת שמטרתה לכבוש את המדינה בה הם חיים

מלבד אוקראינה עד 2013
בבילרוס יש מפלגה דומה (מלבד מפלגת השלטון שהיא פרו-רוסית, ומיישרת קו עם רוסיה כמעט בכל נושא), שמטרתה המובהקת היא סיפוח ע"י רוסיה
גם בלטביה יש מפלגה דומה רוסית במובהק, משמע - אינטרסים רוסים מעל אינטרסים של לטביה.
בצפון אירלנד יש גם מפלגות דומות - לגבי סיפוח לאירלנד.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל שאינה מוציאה סוסים טרויאנים שמטרתם להשמידה מבפנים אל מחוץ לחוק.

לשלול מאזרחים את הזכות לבחור ולהיבחר זה מאוד אנטי-דמוקרטי
אפשר להגיד שאף מדינה דמוקרטית - לא תשלול מאזרחיה זכות יסוד באופן כה גורף

מה שמפתיע זה שבקנדה אין מפלגה דומה

 

[SupermanZW]

טכנית - הם מכירים בזכות קיומה.
אחרת הם לא היו יושבים בפרלמנט.
הפלג הצפוני של התנועה האיסלמית למשל - לא מכיר בזכות קיומה של ישראל, ולכן קורא לתומכיו לא להצביע בבחירות

כל החברים במפלגות האלו - הם אזרחים
פשוט שייכים למיעוט, שעל פי כללי הדוקרטיה - זכאי להגנה מהתעמרות הרוב

להבדיל - באוקראינה החליטו לשלול ממפלגה דומה את הזכות להבחר בבחירות - וכתוצאה מכך במחוזות שבהם רוב התושבים תומכים במפלגה זו - הכריזו שהם לא אזרחי המדינה ששללה מהם זכות יסוד - הזכות לבחור ולהבחר
אלא מחוז עצמאי (ובהמשך הצביעו על סיפוח למדינה שכנה)
ישראל לא זוכה לתמיכה דומה לצעדים דיקטטוריים ממדינות המערב - ולכן לא תוכל לבצע צעד דומה.

מלבד אוקראינה עד 2013
בבילרוס יש מפלגה דומה (מלבד מפלגת השלטון שהיא פרו-רוסית), שמטרתה המובהקת היא סיפוח ע"י רוסיה
גם בלטביה יש מפלגה דומה רוסית במובהק, משמע - אינטרסים רוסים מעל אינטרסים של לטביה.
בצפון אירלנד יש גם מפלגות דומות - לגבי סיפוח לאירלנד.

לשלול מאזרחים את הזכות לבחור ולהיבחר זה מאוד אנטי-דמוקרטי
אפשר להגיד שאף מדינה דמוקרטית - לא תשלול מאזרחיה זכות יסוד באופן כה גורף

מה שמפתיע זה שבקנדה אין מפלגה דומה

אמרתי לא פעם שצריך לתת לקויבק עצמאות. היא סחטה את שאר קנדה מעבר לכל פרופורציה, עברה את הגבול מזמן.

 

[ai27]

אמרתי לא פעם שצריך לתת לקויבק עצמאות.

זה עניין שונה - כי קוויבק היא בדלנית - ולא מייצגת את צרפת כלל
וגם בקוויבק - רק מלגת מיעוט קטנה (Parti Québécois) מקדמת פרישה מקנדה כסעיף מרכזי

היא סחטה את שאר קנדה מעבר לכך פרופורציה, עברה את הגבול מזמן.

גם אתה מבין שהמפלגות הגדולות בקנדה - יכולות לסרב,
או אפילו - לצמצם את ההטבות הכלכליות שמוענקות לקוויבק.
מה שכנראה יחזק את Parti Québécois

אבל אני מדבר על משהו אחר.
על מפלגות שבמפורש מצען ידרוש סיפוח לארה"ב

 

[SupermanZW]

זה עניין שונה - כי קוויבק היא בדלנית - ולא מייצגת את צרפת כלל
וגם בקוויבק - רק מלגת מיעוט קטנה (Parti Québécois) מקדמת פרישה מקנדה כסעיף מרכזי

גם אתה מבין שהמפלגות הגדולות בקנדה - יכולות לסרב,
או אפילו - לצמצם את ההטבות הכלכליות שמוענקות לקוויבק.
מה שכנראה יחזק את Parti Québécois

אבל אני מדבר על משהו אחר.
על מפלגות שבמפורש מצען ידרוש סיפוח לארה"ב

יש מפלגה באלברטה שפועלת לצירופה של אלברטה לארה"ב. מפלגה פדראלית שמעוניינת לספח את קנדה לארה"ב אין.

 

[evglev1]

טכנית - הם מכירים בזכות קיומה.
אחרת הם לא היו יושבים בפרלמנט.
הפלג הצפוני של התנועה האיסלמית למשל - לא מכיר בזכות קיומה של ישראל, ולכן קורא לתומכיו לא להצביע בבחירות

כל החברים במפלגות האלו - הם אזרחים
פשוט שייכים למיעוט, שעל פי כללי הדמוקרטיה - זכאי להגנה מהתעמרות הרוב
המפלגה היחידה בכנסת שמייצגת יישות זרה - זו המפלגה של טיבי - שהגיע לתפקידו עקב היותו הדובר של אש"פ
ונשוי - לפלסטינית מטול-כארם

להבדיל - באוקראינה החליטו לשלול ממפלגה דומה את הזכות להבחר בבחירות - וכתוצאה מכך במחוזות שבהם רוב התושבים תומכים במפלגה זו - הכריזו שהם לא אזרחי המדינה ששללה מהם זכות יסוד - הזכות לבחור ולהבחר
אלא מחוז עצמאי (ובהמשך הצביעו על סיפוח למדינה שכנה)
ישראל לא זוכה לתמיכה דומה לצעדים דיקטטוריים ממדינות המערב - ולכן לא תוכל לבצע צעד דומה.

מלבד אוקראינה עד 2013
בבילרוס יש מפלגה דומה (מלבד מפלגת השלטון שהיא פרו-רוסית, ומיישרת קו עם רוסיה כמעט בכל נושא), שמטרתה המובהקת היא סיפוח ע"י רוסיה
גם בלטביה יש מפלגה דומה רוסית במובהק, משמע - אינטרסים רוסים מעל אינטרסים של לטביה.
בצפון אירלנד יש גם מפלגות דומות - לגבי סיפוח לאירלנד.

לשלול מאזרחים את הזכות לבחור ולהיבחר זה מאוד אנטי-דמוקרטי
אפשר להגיד שאף מדינה דמוקרטית - לא תשלול מאזרחיה זכות יסוד באופן כה גורף

מה שמפתיע זה שבקנדה אין מפלגה דומה

טכנית גם היטלר הכיר בדמוקרטיה, בכך שהגיע לשלטון בדרך דמוקרטית. כפי שהיטלר ניצל את הדמוקרטיה כדי להרוס אותה מבפנים, כך גם ערביי ישראל מכירים בקיום המדינה כדי לקבל את הזכויות ולנצל אותן כדי להרוס את המדינה מבפנים. הרי אם תקרא את מסמכי החזון, המקסימום שהם מוכנים להשאיר מכל הפרויקט הציוני זה את השם "ישראל" למדינה ערבית ה-24 בנוסף לפלסטין. כמו שקומוניסט יגיד שהוא בעד שוק חופשי ורק רוצה סמכויות בלתי מוגבלות לרגולציה.

לשלול מאזרחים את הזכות להיבחר זה לא דמוקרטי, אבל מוסרי מאוד לשלול מאזרחים שמציינים בפומבי ובצורה מוחצנת יום אבל ביום העצמאות שתשלל מהם אזרחותם ומאוד לא מוסרי שאזרחים יהנו מזכויות במדינה שהם עושים לה דה-לגיטימציה באו"ם ובין ידידיה. כך שמבחינה מוסרית נטו מתאבלי הנאכבה בעלי התעודות הכחולות הם אזרחים בחסד ולא בזכות!!!

 

[ai27]

טכנית גם היטלר הכיר בדמוקרטיה, בכך שהגיע לשלטון בדרך דמוקרטית.

להפך.
המצע של היטלר הצהיר מפורשות על ביטול הבחירות והדמוקרטיה כמטרת המפלגה

כפי שהיטלר ניצל את הדמוקרטיה כדי להרוס אותה מבפנים, כך גם ערביי ישראל מכירים בקיום המדינה כדי לקבל את הזכויות ולנצל אותן כדי להרוס את המדינה מבפנים. הרי אם תקרא את מסמכי החזון, המקסימום שהם מוכנים להשאיר מכל הפרויקט הציוני זה את השם "ישראל" למדינה ערבית ה-24 בנוסף לפלסטין.

הם דווקא לא דורשים להפוך את הפלסטינים לאזרחי המדינה, לא שותפים לשיטה הפלסטינית של מלחמות בלי סוף.
הם מותחים את החבל, אבל יודעים את כללי המשחק.

כמו שקומוניסט יגיד שהוא בעד שוק חופשי ורק רוצה סמכויות בלתי מוגבלות לרגולציה.

יותר כמו שקומוניסט יגיד שהוא סוציאל-דמוקרט כי הוא יודע שנסיון הפיכה יבעט את המפלגה שלו מהפרלמנט

לשלול מאזרחים את הזכות להיבחר זה לא דמוקרטי, אבל מוסרי מאוד לשלול מאזרחים שמציינים בפומבי ובצורה מוחצנת יום אבל ביום העצמאות שתשלל מהם אזרחותם ומאוד לא מוסרי שאזרחים יהנו מזכויות במדינה שהם עושים לה דה-לגיטימציה באו"ם ובין ידידיה. כך שמבחינה מוסרית נטו מתאבלי הנאכבה בעלי התעודות הכחולות הם אזרחים בחסד ולא בזכות!!!

לא באמת. וכל נסיון לביטול זכויות גורף יתורגם למציאות בה ישראל באמת תהיה מדינת אפרטהייד ששוללת מאזרחים זכות בסיסית

השיטות לצמצום הדמוקרטיה בלי לחסלה בפועל הן אחרות.
בארה"ב למשל, לכל מפלגה מלבד ה2 הגדולות בפועל אין זכות קיום.
מאוד אגרסיבי, אבל דמוקרטי.
באנגליה שיטת מחוזות דומה גרמה לבחירה בפועל בין 3 מפלגות. פחות אגרסיבי

ביטול זכות של חברי הכנסת המסיתים ביותר ושל בל"ד גם הוא מידתי, והיה מחייב אותם להקפדה על כללי המשחק
למרות שבג"צ החליט אחרת.

זכור את הלקח שהמדינה בה נולדת מתעקשת לא להבין, גם לאחר עשור של מלחמת אזרחים ושלוש שנים של מלחמה פעילה:
החלופה להכרה בזכויות המיעוט היא שהארץ שניסית להגן עליה נקרעת לחתיכות.

 

[evglev1]

הם דווקא לא דורשים להפוך את הפלסטינים לאזרחי המדינה, לא שותפים לשיטה הפלסטינית של מלחמות בלי סוף.
הם מותחים את החבל, אבל יודעים את כללי המשחק.



לא באמת. וכל נסיון לביטול זכויות גורף יתורגם למציאות בה ישראל באמת תהיה מדינת אפרטהייד ששוללת מאזרחים זכות בסיסית

השיטות לצמצום הדמוקרטיה בלי לחסלה בפועל הן אחרות.
בארה"ב למשל, לכל מפלגה מלבד ה2 הגדולות בפועל אין זכות קיום.
מאוד אגרסיבי, אבל דמוקרטי.
באנגליה שיטת מחוזות דומה גרמה לבחירה בפועל בין 3 מפלגות. פחות אגרסיבי

ביטול זכות של חברי הכנסת המסיתים ביותר ושל בל"ד גם הוא מידתי, והיה מחייב אותם להקפדה על כללי המשחק
למרות שבג"צ החליט אחרת.

זכור את הלקח שהמדינה בה נולדת מתעקשת לא להבין, גם לאחר עשור של מלחמת אזרחים ושלוש שנים של מלחמה פעילה:
החלופה להכרה בזכויות המיעוט היא שהארץ שניסית להגן עליה נקרעת לחתיכות.

הם דווקא לא דורשים להפוך את הפלסטינים לאזרחי המדינה, לא שותפים לשיטה הפלסטינית של מלחמות בלי סוף.
הם מותחים את החבל, אבל יודעים את כללי המשחק.

הם דורשים יותר גרוע הם דורשים את שיבת כל פליטי 1948 על כל השבטים שצמחו מהן באז שזה בערך פי 2 יותר מערבים שיש ביהודה שומרון ועזה.

אין בעיה עם זכויות מיעוט, גם במדינה שלי, אגב לא בדיוק כי נולדתי ועזבתי לפני שהוקמה, אבל גם שם התומכים הגדולים ביותר של רוסיה לא העזו להתאבל ביום העצמאות ולהתאבל על פירוק בריה"מ.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות שאינן מכירות בזכות קיומה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה יושבות בפרלמנט מפלגות המייצגות גורמים עוינים למדינה, שכל החברים בהן אינם אזרחי אותה מדינה.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל בה 10% בקירוב מהמצביעים מצביעים למפלגות שאינן מייצגות אותם כלל, אלא ישות עוינת שמטרתה לכבוש את המדינה בה הם חיים.

אין מדינה בעולם חוץ מישראל שאינה מוציאה סוסים טרויאנים שמטרתם להשמידה מבפנים אל מחוץ לחוק.

הערבים אזרחי ישראל בקונפליקט,

מצד אחד הם רוצים לשפר את החיים שלהם בישראל

אבל מצד שני הדבר שהכי מפריע להם לעשות את זה הוא הסכסוך הערבי ישראלי.

לכן רוב המפלגות שלהם מתמקדות בפיתרון שלו.

למה זה?

בגלל הסכסוך לא מתייחסים אליהם בצורה שווה ובצדק,היום הם מחייכים ומחר סכין בגב,

אז אי אפשר באמת לסמוך עליהם.