פרמיטיבים!!!!

[lovelylove]

פרמיטיבים!!!!

אנשים אתם כל כך פרמיטיבים... אם יהודי יר3ה לחגוג את סילבסטר אף על פי היותו יהודי זו זכותו בסך הכל אנו חיים בשנת 2004 במדינה דמוקרטית ועל כל אדם לבחור אילו חגים ברצונו לחגוג ואת אמונתו אתם לא מבינים שעם כל ההטפות שלכם לגבי חגיגת סילבסטר זה גורם לעם רק להיתרחק מהדת והאמונה לולא הדתיים היו נותנים לעם לבחור אך להאמין ובמה להאמין העם היה הרבה יותר קרוב לה' והאמונה היתה מתחזקת אך כיוון שכל יום אומרים לנו אך לשמור מצות אך לשמור שבת על החובות רבים מאיתנו עושים זאת לא בלב שלם ולכן רבים עוזבים את הדת..

 

[beatman]

צודק!

ההטפה והביקורת שלהם מפחידה הרבה חילונים לגבי הדת,והם מתרחקים מהאמונה.

 

[דנטל]

../images/Emo45.gif

 

[Ripelll]

טוב, אז בפעם הבאה...

נחייך וניתן לכם פרס...! אתם ממש מצחיקים אותי... כאילו אנחנו לוקחים אקדח, מכוונים אותו לכם לראש ואומרים: מעכשיו אתם שומרים שבת! מסכנים שלי... איזו כפיה דתית יש במדינה הזו... קניונים לא נפתחים בשבת, כל המסעדות כשרות, הכבישים בשבת נראים כמו ביום כיפור, מי שלא חובש כיפה נזרק לכלא, שלא נדבר על מי שלא לומד תורה לפחות פעם בשבוע. נו באמת... על מי אתם עובדים?! אני בסך-הכל אמרתי לכם מה אני חושבת שיהודי ממוצע צריך לעשות, ומה שזכור לי היו גם חילונים שהסכימו איתי. חשבתי שבן גוריון הכריז על המדינה הוא אמר: "מדינת ישראל היא מדינת היהודים" וכך גם נקרא הספר של הרצל. מסתבר שטעיתי.

 

[דנטל]

וואלה, בכלל אין כפיה

בגלל זה אולי אין לי אוטובוסים בשבת? בגלל זה אולי אין אף מקום פתוח ביום כיפור? עזבי מקומות פתוחים. אפילו פאקינג טלויזיה כבר אי אפשר לראות. בגלל זה אולי להשיג חמץ בפסח זה משהו שדורש ממני להקפיא אוכל לפני החג? ויש עוד המון דוגמאות, רק שאני לא רואה סיבה להכנס לזה. עובדתית יש פה כפיה.

 

[Ripelll]

נכון. אין.

את יודעת מה, אני לא רוצה להכנס לקטע של האוטובוסים בגלל שלי אין בעיה עם זה. אבל בקשר לחמץ ויום-כיפור יש לי תשובה בשבילך: (יותר נכון שאלה) למה את בחיים לא תשמעי אמריקאי מתלונן על זה שאף חנות לא פתוחה בקריסמס, אבל תשמעי יהודי מתלונן על זה שאין מסעדות פתוחות ביום כיפור?! זה מה שמוכיח את מה שאמרתי קודם! תמיד התביישנו בעצמנו!!! לא לאכול חמץ בפסח זה המקסימום שיהודי צריך לעשות! אף אחד לא ביקש ממך לצום ביום-כיפור, אבל זו ארץ של יהודים והמקסימום שאת יכולה לעשות זה לא לכאול מול הפרצוף של אנשים! אני פשוט לא מאמינה... אם להיות יהודי נראה לך כפיה, אז למה את נשארת יהודיה? נקודהה למחשבה.

 

[דנטל]

הסברתי כבר בהודעה אחרת שלי ../images/Emo13.gif

שיהודיה זה משהו שאני בבפנים שלי ואני לא צריכה להוכיח את זה לאף אחד ובטח לא על ידי הסתגפות ומניעת דברים מעצמי. זה משהו שמרגישים אותו בנפש. ואם נתעקש לגמרי על מה שאני לפי ההגדרות שלך, שהן הרבה יותר מוחשיות והרבה פחות רוחניות מאלה שלי - אז לדידך אני באמת לא יהודיה. פשוט אין לי דת. אני לא מאמינה בכלום. עכשיו, אני אפילו לא מדברת על להיות אתאיסטית. אני אפילו לא זה. לדעתי אתאיסט זה אדם שישב וחשב והחליט שאין אלוהים. אני אפילו לא הגעתי למצב של לחשוב על זה. זה פשוט לא מענין אותי ולא נמצא במחשבותי. לא חושבת שיש מלה שמגדירה את מה שאני. אנחנו מסתכלות על ההגדרות האלה מפנים שונים ואני בספק שתוכלי להבין את הראיה שלי בשל היותה רוחנית נטו, בעוד הראיה שלך שמושתתת על משהו רוחני במקורו היא דווקא דבר שהמוחשיות שלו מקבלת משקל כבד.

 

[mary lou]

זו לא כפייה מתוקה ../images/Emo13.gif

אין אוטובוסים בשבת

זו לא כפייה דתית זו איזושהיא פשרה את חיה פה במדינה עם הרבה אנשים, טובים יותר,טובים פחות, את היית רוצה אוטובוס בשבת, הם היו רוצים שלא תסעי בכלל. אז אנשי חוק למיניהן במדינה הזו שלך, שהם ללא ספק לא איזו סמכות אלוהית מדי, קבעו פשרה, אין אוטובוסים בשבת. לשני הצדדים זה לא הכי מתאים, אבל החיים לא תמיד מושלמים. חוץ מזה, "אין אוטובוסים בשבת". מלבד פשרה זה גם איכשהוא שיקול כלכלי. אני מניחה שאם היו אוטובוסים בשבת כבר היינו מוצאים מי שיחרים את חברות האוטובוסים שהיו מפסידות המון המון המון נוסעים דתיים. אני מצטערת שנטפלתי דווקא לחלק הפחות חשוב שבדיון, אבל אל תאמרו סתם דברים. אני לא אומרת שאין כפייה אבל היא במימדים קטנים יחסית ואני לא חושבת שמישהו פה נפגע ממנה

 

[דנטל]

אין לי בעיה עם התעסקות בתפל

הפורום פה פתוח לכל דיון אסוציאטיבי לנושא הפורום. החרם הזה שחברות האוטובוסים היו סופגות זו בדיוק הכפיה הזו שאני מדברת עליה. גם ה"פשרה" הזו נעשתה בגלל הכח של הדתיים בממשלה ולא מתוך התחשבות בהם. ובשבילי "אין אוטובוסים בשבת" זה כן משהו שפוגע וזה בגלל שאין לי רשיון נהיגה וגם לא יהיה. מזל שלא ביטלו לי גם את המוניות (את אף אחד לא מענין השיקול הכלכלי שלי, נכון?), כי אז באמת אתקע בבית... אופס, אני מקוה שלא הכנסתי רעיונות למישהו לראש

.

 

[Ripelll]

יעלי!!!!../images/Emo12.gif

תראי, בגלל זה הסברתי ל... (אין לי מושג אפילו איך קוראים לה) מנהלת הפורום שלקטע הזה אני לא נכנסת, כי לי זה ממש לא מפריע שנוסעים אוטובוסים בשבת, לעומת זאת לא אכפת לי שלא נוסעים. מבינה? ובקשר לשיקול הכלכלי, לא יודעת, חשבת על מה נהגים דתיים יעשו? אין לי מושג מה נהגי מוניות דתיים עושים.... (בהתחשב בעובדה שאף פעם לא פגשתי אחד כזה...)

 

[my s e l f]

זה לא נכון!!!

יש מקומות שפתוחים ביום כיפור ויש אוטובוסים בשבת והם מתחילים בערך מ-2 בצהריים אם לא ידעת!!!! והעובדה שהם מתחילים ב-2 זה לא בגלל הדתיים אולי זה בגלל שיכול להיות שנהגי אגד צריכים גם לנוח כי גם אנשים שלא מאמינים חושבים שיום שבת זה למנוחה!!!!!!! ובפסח מוכרים חמץ!! בקיצור אני לא יודעת באיזה עיר אתה גר???? (שאתה לא רואה את כל מה שבאמת קיים) ואין כפייה דתית אחרת לא היו מוכרים חזיר כמו שהדתיים רוצים! ודרך אגב אני מאמינה בפתגם: "איש איש באמונתו ייחיה" למרות כל מה שכתבתי למעלה - זה לא קשור פשוט לא צריך להאשים את הדתיים סתם!! תודה רבה...

 

[my s e l f]

תיקון לנקבה!!סורי...

 

[דנטל]

אני גרה בתל אביב - עיר החטאים

וכל עוד האוטובוסים לא מתחילים ב- 2 בתל אביב זה מענין לי ת'@*&%*. ממש אכפת לי שיש אוטובוסים ב- 2 באילת, נכון? ממש אכפת לי שיש אוטובוסים באשקלון, נכון? או בשלל מקומות אחרים שהם לא תל אביב ושאין לי מה לחפש בהם, לצורך הענין. שלא לדבר על יום שישי - שעליו היה ברור שאני מדברת - שאוטובוסים משעה 2 כל כך לא רלבנטיים לגביו. ועוד שניה אני מתחילה לבכות על הנהגים שצריכים יום חופש. חוץ משבת יש להם עוד ימי חופש. רובם לא עובדים 6 ימים בשבוע. נראה לך שפוי לעבוד בעבודה הזו 6 ימים בשבוע? כמעט לא שפוי כמו לעבוד בעבודה הזו 7 ימים בשבוע. וכן בפסח מוכרים חמץ, אבל זה לא עוזר לי שאני צריכה לנסוע כמעט שעה בשביל זה. או.קיי. לא כופים עלי לא לאכול חמץ, אלא כופים עלי לנסוע שעה בשביל זה. בטוח "פחות" מכעיס. כשאת באה לטעון טענות מול מישהו, רצוי שהן יהיו רלבנטיות, אחרת הן להן שום משקל.

 

[michalul]

להזכירך יש גם יהודים חילונים

כמו בכל דת אחרת. ואגב, אין כפייה??? אז למה אני לא יכולה להתחתן בחתונה אזרחית בארצי שלי ושהממסד יכיר בה?? למה מסעדות כשרות לחלוטין אשרק פתוחות בשבת להנעים את זמנם של החילונים לא מקבלות הכשר??? ולמה אין אוטובוסים בשבת???? כמו המדינה הזו מלאה בכפייה דתית. אני מקווה שזה לא יחמיר

 

[Ripelll]

אז ככה:

לא. אין כפיה. אני אחזור ואומר: זהוי מדינה י-ה-ו-ד-י-ת עם כל המשתמע מכך!!! וזה כולל נישואים אזרחיים, חזיר וכל אלה... ובקשר למסעדות הפתוחות בשבת, אבל כשרות יש לי שאלה: למה הן כשרות בכלל? הרי בן-אדם שומר על כשרות כשהוא מאמין בבורא-עולם ובתורה, אז אם הוא מאמין, למה הוא עובד בשבת? זו סתירה גמורה!!! או שאתה מאמין בתורה ומקיים אותה או שלא! אין באמצע. ובקשר לאוטובוסים... טוב, כבר אמרתי את דעתי בעיניין.

 

[michalul]

את לא מבינה שאין רק דרך אחת???

יש אדם ששומר על כשרות אבל הוא נוסע בשבת. ויש אדם ששומר על כשרות ומליק אור. ויש גם אנשים שומרי מסורת לחלוטין שלא חובשים כיפה. אלוהים לצורך העניין נתן לנו את 10 הדברות. כל שאר הדברים אלו כבר פירושים של פרשנים. הרי פעם לפני מאות ואלפים של שנים היה מאוד קשה להדליק אור, אז אלוהים אמר מכוון שאתם עובדים כל השבוע ביום השבת אל תזיעו ותעבדו קשה ע"מ שיהיה לכם אור. היום להזכירך זה בסה"כ לחיצה על מתג. פעם לנוסע היה כרוך בלהעביד את הבהמה היום זה בסה"כ כרוך בהתנעת רכב. אלוהים רצה שהבהמה תנוח. היום לא צריך להעביד אותה. בקיצור יש אין ספור דוגמאות. אם את מכירה את הקראים הם היהודים שהולכים בדיוק כפי שכתוב בתורה ולא לפי כל הפרשנויות שהפרשנים פירשו. אני חילונית אשר מאמינה באלוהים ואני מאמינה שאלוהים אוהב אותנו כמו שאנחנו ללא קשר במידת אמונתנו. וזהו. אז תחיי ותני לחיות ואל תהפכי את עצמך לשופטת של אלוהים

 

[אינתיליגנתיט]

כמה שטויות בהודעה אחת

למה את אומרת דברים שאת לא יודעת. את אומרת פה דברים שאם היית לומדת בן חובה דתי היית יודעת שכל מה שכתבת לא נכון בכלל

 

[SupermanZW]

היית צריכה להישאר בגן חובה

לפי רמת הידע שלך לא היית צריכה לעלות לכיתה א'.

 

[Ripelll]

תקשיב חמודי

אם אתה באמת בן 25 אז תתחיל להתנהג כך ולא להעליב כל אדם שלא חושב כמוך!!! זה מה שאני מאמינה בו! אני מאמינה שמשה קיבל בהר סיני גם את התורה וגם את לוחות הברית!! לא רק לוחות הברית! זה כולל לא רק "לא תרצח" אלא הרבה מעבר לזה. אם תחשו טיפה ולא תהיו מקובעים, תבינו שיש הרבה מעבר לזה. זה לא סתם להדליק אור, זה להדליק אור ולגרום להצתת אש (או משהו כזה...) אני לא התחיל להסביר לכם עכשיו למה כל דבר אסור, רק להציע שתפסיקו לחשוב בצורה כ"כ שלילית: "הכל אסור, למה? ככה. סתם. אנשים מטומטמים הדתיים האלה... אוהבים לענות את עצמם ללא סיבה..." מה עם הדברים שכן מותר? עליהם לא חשבתם, אה? טוב, אני לא נכנסת לזה... בשביל מה? גם ככה תשארו מקובעים בדעות שלכם. ואתה בכלל לא יהודי, לא?

 

[SupermanZW]

מילא אם היתה כותבת "לדעתי"

אבל אם היא מציינת עובדות שקריות או טוענת על דברים שאין לה ידע בהם כלל זה באמת מראה שלא ספגה אפילו את הידע שנדרש לה בתקופת ילדותה המוקדמת. מבחינת ההלכה אני יהודי, אך אני דאיסט באמונתי.