פשוט נורא

[רולדההה]

פשוט נורא ../images/Emo98.gif

איך לעזאזל קורה דבר כזה במדינת ישראל? רב מקהילת ברסלב חיתן ילדים וילדות בני 12 עד 14. לא צריך להעמיד אותו לדין. צריך לזרוק אותו למוסד פסיכיאטרי. הנה כאן, בוואלה.

 

[spoop]

זה באמת מרגיז

אבל זה ברמה של עבירה פלילית? כתוב:"בן שמונה עשרה לחופה",והכוונה היא לא להתחתן בגיל 18,אלא שמומלץ מאד להתחתן אחרי גיל 18. אז בבקשה אל תקשרו את זה לדתיים לא דתיים.

 

[One Echoe]

די כבר.

די כבר, למה את כזאת צבועה? ברור שזו עבירה פלילית. זה שזה רב, לא אומר שאת צריכה להגן עליו.

 

[spoop]

זה רב בכלל?

תרגע,אני שונאת שמחתנים ילדים,ועוד במיוחד שהילדים לא רוצים. אני ממש נגד החברה החרדית,ואני לא מסכימה איתם בהמון דברים. אבל ניכר מההודעה של רולדההה שיש כאן השמצה על הציבור הדתי. לא יודעת...נו ראית שכתבתי שגם ע"פ התורה לא טוב להתחתן מתחת לגיל 18.

 

[One Echoe]

לא נכון.

רולדה אפילו לא רמזה משהו בקשר לחברה הדתית. תקראי שוב את ההודעה שלה... וכן, זה רב.

 

[noamgk]

למה, לדעתך, זה רב?

כי יש לו כיפה, או כי אתה פשוט חייב להוכיח שהדת היהודית זה זבל?

 

[One Echoe]

כי כתוב בכתבה שהוא רב.

 

[noamgk]

התקשורת היא מה שמכתיבה לך את החיים?

לא כל מי ששם כיפה, ציצית ותפילין הוא דתי, ולא כל מי שהוסמך לרבנות הוא רב. רב שאין בנפשו רוח של תורה ויהדות (גם אם בשכלו כן) הוא לא רב. מי שסותר את ההלכה במעשיו הוא לא רב.

 

[noamgk]

*שמכתיב

 

[One Echoe]

לא הבנתי

איך הגעת לזה שהתקשורת מכתיבה לי את החיים. ראיתי שכתוב בכתבה רב, אז הסקתי שהוא רב. זה פשוט.

 

[noamgk]

מותר לקרוא בין השורות.

 

[One Echoe]

אני מעדיף

שתגיד\י לי את זה בפנים, כך אוכל להגיב בהתאם.

 

[רולדההה]

את יודעת מה באמת מרגיז? ../images/Emo98.gif

שאת מנסה לטפול עליי דברים שאני לא אומרת או רומזת עליהם בשום צורה. אני אמרתי משהו על דתיים? אני דיברתי על רב, עם הסמכה לרבנות, שהלך ועשה מעשה נוראי, מחריד ומזעזע. מתי תביני שאין לי שום דבר נגד דתיים? יש לי דבר כנגד הקהילה הספציפית הזו, שהרשתה לרבי שלה לחתן ילדים שעדיין לא הגיעו לגיל מצוות.

 

[spoop]

אוף עם האי הבנות האלה...

לא התכוונתי שאת ניסית לומר משהו על הדתיים... אלא שאם תרצי או לא,ההודעה הזאת משמיצה את הדתיים. אז כתבתי שלפי הדת זה ממש לא טוב להתחתן קטינים.

 

[One Echoe]

אז אל תאשימי את רולדה.

לא אשמתה שיש דתיים משוגעים שלא הולכים ע"פ התורה שלכם. היא סה"כ כתבה פה עובדה.

 

[One Echoe]

הם יהרוס את המדינה.

הם יהרסו.

 

[noamgk]

כמה תהיות:

מי זה "הם"? מה עוד נותר להרוס? ומי כן יכול לתקן?

 

[One Echoe]

הם זה הדתיים.

נותר להרוס עוד הרבה. ע"ע עיראן, או מבחינה כלכלית:מדינות העולם השלישי. מי יכול לתקן? אנשים שהם לא דתיים.

 

[noamgk]

מוזר.

קודם כל, איראן היא מדינת הלכה, לפי הקוראן. גם מטוס זה חתול, לפי המכבסה שלך (לשניהם יש זנב, לא?). בחינה כלכלית? אתה רוצה להזכיר לי באיזה תחום זכו פרופ` אומן והכיפה שלו בפרס נובל? ואתה רוצה להגיד לי שאלה הלא-דתיים, אלה שמחנכים את הילדים שלהם לחופש ופתיחות (שהדת כובלת, אלא מה), ומה שיוצא מרובם (וזה מחמיר עם כל דור שעובר) זה חבורת נהנתנים נטולת ערכים עם חברה בעלת היררכיה מעוררת גיחוך, שבגלל חלקם אנשים מפחדים לתת לבנות שלהם להסתובב בחוץ או מפחדים לשלוח את ילדיהם לבית הספר, וזה רק על קצה המזלג. ואל תספר לי על זוטות ושוליים של החברה הדתית והחברה החילונית, ברור שהחופש שאתה דוגל בו הוא הגורם מספר 1 לכמות האונסים, הרציחות, האלימות ושאר החולאים שבשנים האחרונות עוברים כל גבול בחברה החילונית-ליברלית-חופשית-פתוחה. אם באמת היית כואב מכל מה שציינתי, היית מסכים לקבל כמה סייגים בצורת "מדינת הלכה" כדי לבטלם. לילה טוב

 

[One Echoe]

תגובה.

---קודם כל, איראן היא מדינת הלכה, לפי הקוראן. גם מטוס זה חתול, לפי המכבסה שלך (לשניהם יש זנב, לא?). ----- לא הבנתי למה כוונתך. אבל כוונתי הייתה שבסוף גם אנחנו נהיה מדינת הלכה, אם לא נמגר הדת מאיתנו. ------כלכלית? אתה רוצה להזכיר לי באיזה תחום זכו פרופ` אומן והכיפה שלו בפרס נובל? אז דתי אחד קיבל פרס נובל, איך זה קשור למה שאמרתי, חבר? ---ואתה רוצה להגיד לי שאלה הלא-דתיים, אלה שמחנכים את הילדים שלהם לחופש ופתיחות (שהדת כובלת, אלא מה), ומה שיוצא מרובם (וזה מחמיר עם כל דור שעובר) זה חבורת נהנתנים נטולת ערכים עם חברה בעלת היררכיה מעוררת גיחוך, שבגלל חלקם אנשים מפחדים לתת לבנות שלהם להסתובב בחוץ או מפחדים לשלוח את ילדיהם לבית הספר, וזה רק על קצה המזלג.-------- אני רוצה להגיד לך שאתה לא יכול להכליל את החילוניזם, מכיוון שחילוני הוא פשוט בנאדם לא דתי. את הדתיים, אתה כן יכול להכליל, בגלל שהדת תופסת חלק עיקרי בחייהם וכל חיי הדתיים מושתתים על ספר אחד.(אותו הספר). אני רוצה להגיד לך שאני לא מעדיף שהילדים שלי ידברו אל הקירות, יאמינו ברוחות, יחשבו שאנחנו עם נבחר, ויקראו לכל מי ששונה מהם גוים, יתנו חשיבות לדת, ויבדילו מכך את חבריהם, אני רוצה להגיד לך שאני לא רוצה שהילדים שלי יפתחו מחלה נפשית עקב הדת. באיזו זכות אתה מכליל את החופש והפתיחות אל האלימות? אין קשר בין השניים. זה שיש זבל אצל החילונים, לא אומר שהחופש הוכח ככושל. אנשים צריכים לדעת להתנהג ע"פ חוקים סוציאליסטים. לדוגמא:אנגליה. המדינה שלנו אלימה, גם הדתיים בה. אין קשר לשטויות שהוצאת מהפה. לפי מה שהבנתי, אתה אומר, שאם בנאדם לא יכול להחזיק את עצמו, צריך לאיים עליו עם אקדח? אתה פשוט בלבלת שטויות... ---קצה המזלג. ואל תספר לי על זוטות ושוליים של החברה הדתית והחברה החילונית, ברור שהחופש שאתה דוגל בו הוא הגורם מספר 1 לכמות האונסים, הרציחות, האלימות ושאר החולאים שבשנים האחרונות עוברים כל גבול בחברה החילונית-ליברלית-חופשית-פתוחה. אם באמת היית כואב מכל מה שציינתי, היית מסכים לקבל כמה סייגים בצורת "מדינת הלכה" כדי לבטלם. לילה טוב ----- והדת שאתה דוגל בה היא הסיבה מספר אחד למלחמות, לנרצחים בעולם, למתים, לתועבה, לאלימות, להבדלה, לגזענות, לאנטישמיות, לסטיות(חרדים), לגניבות, ועוד. אין קשר, שוב, בין החברה הליברליסטית לבין זה שיש בה אנשים אלימים. מעבר לזה שהדתיים אלימים לא פחות, רק שהם שומרים הכל בפנים, לא מוציאים. אם בת נאנסת בחברה הדתית, היא לא תגיד את זה מפחד שה" כבוד " שלה יירמס... כואב לי אכן מה שציינת, אבל מדינת הלכה זה לא הפיתרון. מדינת הלכה זה מה שיביא להרס ואובדן השפיות של המדינה שלנו, ולבסוף של העולם. בסוף נהיה פה כמו איראן.