צודק, חכם יותר, גבוה יותר,חזק...

[puma141]

כן, אה? למה?

בגלל הביטחון? זה מספיק לדעתך?
הוא לא מודע בשיט לקטע הכלכלי חברתי כאן. זה סטטיסטיקה אצלו, לא מעבר...

 

[DogsPCI]

התחלה של וויכוח??? לא, לא יכול להיות...

בטח תגיעו להסכמה בסוף, ובדרך נעימה
&nbsp

 

[DogsPCI]

הלו פומה... מה המצב?

&nbsp
אני מוציא את עיניין הפוליטקה מהשאלה, טוב?
עדיף... ))
&nbsp
מה גם שנראה לי שבאמת מעניין אותך בעיקר ההתנהלות הכללית, ולא רק בעניין הבחירות.
&nbsp
אז אני מנסה ללקט את הנקודות החשובות מההודעה שלך, ולהתייחס אליהן, טוב? .
&nbsp
&nbsp
1. צודק, חכם יותר, גבוה יותר,חזק יותר - תחרותיות, ומה שמאחוריה .
2. הרצון לצאת "צודק" או "חכם", מלחמה שנובעת מאגו, מחשבה מקובעת שמפריעה להבין באמת, חשיבה מושרשת.
3. זה עושה את כל הויכוח-מיותר....לגמרי בעיני.
4. פחד להקשיב באמת-ואולי להגיע למסקנה שצריך לשנות.
5. איזה מקום ממלא אצלנו הקשב? כמה אנחנו מפסידים-כשאנחנו באים לשיחה או ויכוח-סגורים מראש..
&nbsp
6. - והכי חשוב!!! לאן נעלם מתח???!!!
&nbsp
&nbsp
וואוו פומה, את כותבת ומעלה "שאלה" לדיון - ואני עוד הוצאתי את הפוליטקה מזה, ותראי מה התקבל .
אני מוכן להעביר הרצאה בעניין אם את מעוניינת, כי לכלות על הכל - זו עבודת-גמר של איזה קורס 5 נ"ז.
&nbsp
אז אני אתחיל מ- 6.
&nbsp
איפה מתח? אין לי מושג!!! אולי הברחנו אותו?

או אולי הוא עושה חיים - הרי הוא חייב להרבות בשמחה, ואיזו שימחה יש פה בפורומים בדיוק?
או עושים שטויות או מתווכחים (אפילו דיון אין פה לרוב...), ואפילו רבים....
ומה טוב יוצא מזה? למה לא למצוא פעילויות מהנות?
&nbsp
הלוואי עלי מישהי לצאת איתה קצת ולהנות... לא הייתי פה דקה! אבל לזכותי יאמר שאני עובד על זה...
אומנם עדיין חדש בעולם הווירטואלי, אבל יצאתי מאזור-הנוחות שלי - ולומד על בשרי, לצערי...
נחשף וחווה את שלל הטמטום והפחדים האנושיים הקיימים

... בהומור... כן? (אל תעלבו...

).
&nbsp
&nbsp
טוב אני חייב לצמצם את סעיפים 1-5, לשורשים שלהם, וגם אז זה יהיה מסובך להסביר בהודעה... אבל אני אנסה.
אחשוב תוך כדי טיול עם הקשישה שלי...
&nbsp
ובינתים באמת גם שאלה אליך... (ולכולם...), ואני שואל לא כדי להתחיל וויכוח, אלא שאת שאלת, ואת צריכה להיות חלק מהתשובה גם, כן? או שאת מבקשת מונולוג ממני? (ולי אין בעיה לדבר!!! בטח לא על הנושאים הנ"ל... עשיתי את זה מאות של שעות... השאלה אם מישהו מקשיב אבל בדיבור, לא בכתב... למרות שיש כמה אלפי הודעות שלי בפורום כלבים).
&nbsp
אז שאלה אליך, יצא לי בעבר לטייל בכל מיני פורומים, בחלקם גם את היית פעילה... ואיך אומרים הצצתי - וברחתי.
פורומים שלמים שכל היום מעלים איזו נקודה מטומטמת לדיון - רק כדי שיהיה על מה לריב ולהתווכח, ולהעליב האחד את השני!! וזה באמת לא חשוב על מה, אני אגיד - יום יפה היום - וזה כבר יגרר לוויכוח ולמריבה ולהעלבות בפסים אישיים!
&nbsp
אז מה את הפקת מהשתתפותך שם? אני לא יודע אם את עדיין פעילה שם... אבל יכול לבדוק... רגע
אמממ...
&nbsp
טוב, אז מה את מפיקה מלהיות בסביבה שכזו?
תרמת משהו למישהו?
מישהו תרם לך משהו?
&nbsp
חוץ מלתרגל אסטרטגיה של מלחמה, שגם מלווה אותכם הלאה - כוחו של הרגל - משהו חיובי הפקתם?
&nbsp
כן, כן, אני בורח מהמציאות, ובוחר בדרך הקלה אני יודע - כלבים...

.
את יודעת מה אומרים על כלבים? שימי שני כלבים יחד, מכל גזע, ותשעממי אותם למוות - והם כבר ימצאו על מה לריב! שיעמום וחוסר בפעילויות חברתיות-חיוביות, מובילות לתסכול, ותסכול מוביל לצורך לפרוק אותו... אחרת תתפתח חרדה... והדרך לפרוק תסכול אם אין מסגרת-חיובית? - כן, לריב!!
&nbsp
ואנשים שם נכנסים יום יום להפיג את השעמום שלהם בשטויות או במריבות...
ומתרגלים יריבות, תחרותיות-שלילית, חוסר-הקשבה, ומלחמה...
אז, למה זה טוב? מה מפסידים בזה? את הכל כולל הכל .
&nbsp
ולמה? אולי את תעני עד שאחזור... .
&nbsp

&nbsp
&nbsp

 

[puma141]

והגעתי רק עד מתח...

אני ממשיכה לקרוא..

 

[puma141]

למה לא פתחת פוסט לבד?

מה אתה נתלה עלי?

לא ענית על אף אחת מהשאלות שלי-והבאת שאלות חדשות..
אין לי כח לענות עליהן כרגע, זה מורכב
מה שכן אני יכולה להגיד לך, שהתרגות שנתת לכל זה, אפילו בקטנה-מוטעה.
למרות שעם חלק מהדברים אני מסכימה איתך לחלוטין.

 

[DogsPCI]

נו שכל... את מבינה מה הבעיה?

&nbsp
אי שואל אותך כדי לשתף אותך בדיון, ואת אומרת - לא בהכל פגעת, אבל אין לי כוח לענות בעצמי .
&nbsp
אז את רוצה מונולוג ולא דיון?... בכיף .
&nbsp
אני מוכן להרצות לך... באופן פרטי או בקבוצה...
ואם תבואי/ו פתוחים ללמוד, אז גם תקנו לעצמכם כמה כלים שיאפשרו לכם להסתכל על המציאות קצת אחרת.
&nbsp
בכתב, אני יכול לנסות, אבל זה דורש ממני הרבה יותר מאמץ... ומנסיון העבר, לא תמיד יש טעם בלהתאמץ כל-כך בפורומים, כי אין הקשבה אמיתית...
&nbsp
ועכשיו סוף-סוף הקשישה שלי קמה, אז יוצא לטיול... .
&nbsp
&nbsp

 

[puma141]

אלו לא היו השאלות ששאלתי.

ולאו דווקא בפורומים, אלא בכלל בשוא התנהלות של קשב......

אם יש לך מה להגיד-למה לא תכתוב פה? נסה לתמצת..

 

[DogsPCI]

אלו היו בדיוק השאלות ששאלת...

&nbsp
הרצון להיות צודק, הכי חכם, ויכוחים, חוסר רצון להקשיב לאחר, חוסר מוכנות או הפחד להשתנות - וההשלכות של הדברים הנ"ל! - או במילים שלך - "כמה אנחנו מפסידים-כשאנחנו באים לשיחה או ויכוח-סגורים מראש...".
&nbsp
אז זו חוויה שמתרחשת קבוע בפורומים, כולל אלה שאת שותפה בהם...
אז? למה זה לא מה ששאלת? ולמה לא לדבר על המציאות אם יש לנו "מקרה מייצג"?
&nbsp
ולגבי לתמצת... איזה חלק לא הבנת בכ - 250 עמודים? בהערכה גסה?
מה גם שיש לאנשים את הנטיה "להשלים לבד" את החורים בתימצות... ולרוב לא לכיוון הנכון... ומנסיון.
כשבשיחה אפשר לשאול ולהשלים את החורים - יחד .
&nbsp
וחוץ מזה, אני לא פה על תקן - המשיב הלאומי, אני את מה שאני יודע - כבר יודע...
ואשמח לשמוע גם אותך - לתת ולקבל .
&nbsp
זה מורכב? אין לך כוח...
נו? ואצלי זה לא מורכב את חושבת?
&nbsp
אבל אני מוכן להתאמץ עבורך...
ואעשה זאת גם אם זה יהיה חד צדדית.
&nbsp

&nbsp

 

[puma141]

קטן עליך עם

ההקלדה הזו 250 עמודים....

תתחיל עכשיו.

 

[DogsPCI]

אמממ... ודבר אחרון להרגע...

&nbsp
לגבי:
&nbsp
"מה שכן אני יכולה להגיד לך, שהתרגום שנתת לכל זה, אפילו בקטנה-מוטעה.".
&nbsp
אני עדיין לא אמרתי כלום, כדי שיהיה לך משהו לבקר אותי...
&nbsp
אמממ... ב - "מוטעה", את מתכוונת ל- "לא צודק"?

&nbsp
ואולי את לא צודקת? זה יתכן? האופציה קיימת? .
ומה עם האפשרות השלישית? שתי דעות שונות שיכולות לחיות יחד?
&nbsp
איך אני אענה על משהו - אם אין בכלל רצון להקשיב ולהשתנות, או רק לאמץ זוית ראיה שונה?
לא חבל על המאמץ?
&nbsp
או שאת אומרת שאני טועה ושאין שם מריבות על שטויות?
וירידה לפסים אישיים?
&nbsp
ב- 2 דקות שהצצתי קודם מצאתי מספיק...
רוצה לינקים?

 

[puma141]

רגע רגע...יואו שיגעת אותי!

א-לא אמרתי שאין מריבות.
ב-לא זו הייתה כוונתי בפוסט שפתחתי.
ג-לינקים למה? ולמה אתה כל הזמן דוחף למקום הזה........

קשוב-אתה לא. אתה מאוד ממהר להסיק, להתגונן......

קח את הכלבה בנתיים, כבר יש לי יסורי מצפון.......

 

[puma141]

אתה מוזר...

מאוד

 

[DogsPCI]

רק עכשיו עלית על זה?? חחח, אני לוקח את זה כמחמאה ))

&nbsp
אמממ... לבקש ממך לתקן אותי אם אני טועה?
או שעדיף לחיות בפנטזיה?
&nbsp
תקני אותי אם אני טועה...

&nbsp
&nbsp

 

[puma141]

תחיה בפנטזיה.

אני לא מתיימרת לתקן אותך.......לא מספיק מקצועית בשביל זה..

*אם היית עונה על השאלות שלי-אולי היה טעם לדון איתך. בנתיים אני לא מרגישה שאנחנו בכיוון זהה*.

אז פרשנו מהנושא.........מבחינתי לפחות.

 

[DogsPCI]

אויי פומה, את מאתגרת אותי לגמרי )) אבל נכנע מבחירה )) |4

&nbsp
ואם את לא מאמינה לי... וחושבת שאני בורח... תגידי,
אבל את תחטפי אחת קטנה )).
&nbsp
&nbsp

 

[איש המתח]

איש המתח...

הלך להתאפר.

&nbsp
&nbsp
כן. במה אפשר לעזור

 

[puma141]

חחחחחחחחחח מתח!

הלו...... מה קורה, לאן נעלמת?!

אתה הולך להתבשם הלילה...?

 

[איש המתח]

אני הולך להתבשם...

עם Calvin Klein.
[רשמתי נכון?].

 

[puma141]

נראה לי שכן...

למה לא אלכוהול? ככה בקטנה..........

לי נראה שאני אהיה מעבר ל=מבושמת היום

ובא לי!!!

 

[איש המתח]

את זה עושים...

ביום חמישי עד לפני השקיעה.

אז
בערב זה CK, איף יו נאו ווט אַיי! מִין...
ובבוקר זה CS, איף יו נאו ווט איי מין...