צריכה לגבי תביעה של מקום עבודה

[לצלול באור]

צריכה../images/Emo53.gifלגבי תביעה של מקום עבודה

צריכה

לגבי תביעה של מקום עבודה
שלום לכם, אני תבעתי את מקום העבודה הקודם שלי, בנושא אי תשלום מלא על שכר שהיה מגיע לי, הלנת שכר, אי מתן החזר הוצאות נסיעה ופיטורין שלא לפי החוק. אחרי הדיון המהיר, הוצעה לי פשרה של 1500 ש"ח, שהיא פחות מחמישית הסכום שמגיע לי, לכן סירבתי. פניתי ללשכה לייעוץ משפטי, ואחרי מסלול ייסורים, של כחודש, נתנו לי עו"ד. אמרו לי בלשכה שמפאת היותי מובטלת ונטולת הכנסה, לא אצטרך לשלם בכלל על הסיוע המשפטי. לפני כשבוע, שלחו לי שובר, שאני צריכה לשלם סכום סימלי של 55 ש"ח, למרות שאמרו לי שלא אצטרך לשלם כלל, אני יכולה לקבל את הסכום, אולם רציתי להתייעץ איתכם. ראשית, כשהגעתי למשרד העו"ד, התברר לי שלא העו"ד שרשום ייצג אותי, אלא עו"ד שמועסק כשכיר ע"י 2 עורכי הדין בעלי המשרד. שנית, משיחה עימו הוא אמר לי מספר דברים שהוא חושב לגבי התיק שלי: 1. ה"פיטורין", שהיו לי במקום העבודה, כאמור שנאמרו לי במשפט "אל תבואי בינתיים, אנחנו נתקשר אלייך אם נצטרך", הם חוקיים לדעתו, ואני לא זכאית לקבל תשלום על אי הודעה מוקדמת. 2. הוא אמר לי שבד"כ בית הדין לא פוסק לטובת התובע בנושא הלנת שכר, מאחר ומדובר בד"כ בסכומים מאוד גבוהים. 3. לגבי העיסקאות שעשיתי, והמנהלים טענו שחזרו, אין לי הוכחה, אז אני לא יכולה לתבוע את הכסף המגיע לי מהן. (למרות שגם למנהלי העבודה אין הוכחה רשמית שהן הוחזרו) 4. אחרון אחרון חביב, הוא אמר לי שרצוי להגיע לפשרה, משום שאחרת התיק יכול להיגרר גם במשך שנתיים. הפשרה שהוא הציע לי, הייתה ללכת גם על סכום של 3000 ש"ח (שמהווה אולי רק שליש מהסכום המגיע לי). השאלה שלי היא האם לדעתכם האישית, כדאי לי למרות תחושת האי-רצינות מצד העו"ד, לקבל את הסיוע? ושנית, האם יש עוד גופים מסובסדים, אשר נותנים סיוע משפטי בהתנדבות או בתשלום סמלי למעוטי יכולת? בתודה רבה לכם מראש, ל'.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

תשובות חלקיות

צריכה

לגבי תביעה של מקום עבודה
שלום לכם, אני תבעתי את מקום העבודה הקודם שלי, בנושא אי תשלום מלא על שכר שהיה מגיע לי, הלנת שכר, אי מתן החזר הוצאות נסיעה ופיטורין שלא לפי החוק. אחרי הדיון המהיר, הוצעה לי פשרה של 1500 ש"ח, שהיא פחות מחמישית הסכום שמגיע לי, לכן סירבתי. פניתי ללשכה לייעוץ משפטי, ואחרי מסלול ייסורים, של כחודש, נתנו לי עו"ד. אמרו לי בלשכה שמפאת היותי מובטלת ונטולת הכנסה, לא אצטרך לשלם בכלל על הסיוע המשפטי. לפני כשבוע, שלחו לי שובר, שאני צריכה לשלם סכום סימלי של 55 ש"ח, למרות שאמרו לי שלא אצטרך לשלם כלל, אני יכולה לקבל את הסכום, אולם רציתי להתייעץ איתכם. ראשית, כשהגעתי למשרד העו"ד, התברר לי שלא העו"ד שרשום ייצג אותי, אלא עו"ד שמועסק כשכיר ע"י 2 עורכי הדין בעלי המשרד. שנית, משיחה עימו הוא אמר לי מספר דברים שהוא חושב לגבי התיק שלי: 1. ה"פיטורין", שהיו לי במקום העבודה, כאמור שנאמרו לי במשפט "אל תבואי בינתיים, אנחנו נתקשר אלייך אם נצטרך", הם חוקיים לדעתו, ואני לא זכאית לקבל תשלום על אי הודעה מוקדמת. 2. הוא אמר לי שבד"כ בית הדין לא פוסק לטובת התובע בנושא הלנת שכר, מאחר ומדובר בד"כ בסכומים מאוד גבוהים. 3. לגבי העיסקאות שעשיתי, והמנהלים טענו שחזרו, אין לי הוכחה, אז אני לא יכולה לתבוע את הכסף המגיע לי מהן. (למרות שגם למנהלי העבודה אין הוכחה רשמית שהן הוחזרו) 4. אחרון אחרון חביב, הוא אמר לי שרצוי להגיע לפשרה, משום שאחרת התיק יכול להיגרר גם במשך שנתיים. הפשרה שהוא הציע לי, הייתה ללכת גם על סכום של 3000 ש"ח (שמהווה אולי רק שליש מהסכום המגיע לי). השאלה שלי היא האם לדעתכם האישית, כדאי לי למרות תחושת האי-רצינות מצד העו"ד, לקבל את הסיוע? ושנית, האם יש עוד גופים מסובסדים, אשר נותנים סיוע משפטי בהתנדבות או בתשלום סמלי למעוטי יכולת? בתודה רבה לכם מראש, ל'.

תשובות חלקיות
1. לדעתי העו"ד טועה. גם אם המעסיק ויתר על שירותיך בתקופת ההודעה המוקדמת, הוא עדין צריך לשלם לך על תקופה זו. 2. הלנת שכר - היא לשיקול דעת ביה"ד. אי אפשר לומר באופן גורף שלא יפסקו לך הלנה וכן קשה לנבות כמה יפסקו במידה ויפסקו. לכן תשובתו הפסקנית נראת לי בעיתית. 3. כעיקרון, אכן אם יש בעית הוכחה, זה בהחלט יקשה על פסיקה לטובתך. יתכן בהחלט שבעקבות זה ביה"ד לא יפסוק לך את הסכום. 4. לא יכולה לומר לך במסגרת פורום אם כדאי או לא כדאי לסיים בפשרה. 5. את יכולה לפנות לש.י.ל - אולי יוכלו לסייע לך ותתבעי בעצמך. בהצלחה.

 

[לצלול באור]

../images/Emo51.gif ותשובות לתשובות

תשובות חלקיות
1. לדעתי העו"ד טועה. גם אם המעסיק ויתר על שירותיך בתקופת ההודעה המוקדמת, הוא עדין צריך לשלם לך על תקופה זו. 2. הלנת שכר - היא לשיקול דעת ביה"ד. אי אפשר לומר באופן גורף שלא יפסקו לך הלנה וכן קשה לנבות כמה יפסקו במידה ויפסקו. לכן תשובתו הפסקנית נראת לי בעיתית. 3. כעיקרון, אכן אם יש בעית הוכחה, זה בהחלט יקשה על פסיקה לטובתך. יתכן בהחלט שבעקבות זה ביה"ד לא יפסוק לך את הסכום. 4. לא יכולה לומר לך במסגרת פורום אם כדאי או לא כדאי לסיים בפשרה. 5. את יכולה לפנות לש.י.ל - אולי יוכלו לסייע לך ותתבעי בעצמך. בהצלחה.

ותשובות לתשובות
1. העו"ד אמר, אם אני לא טועה, שאפשר לתבוע זכות של הודעה מראש יל פיטורים, ובגלל שעבדתי 3 חודשים ו-20 יום, יגיע לי תשלום על לפחות 3 ימים. העניין הוא שחשבתי שזה החוק לגבי מעסיק שאומר לעובד שהוא מפוטר ונותן לו מכתב פיטורין. במקרה שלי המנהל לא אמר לי שאני מפוטרת ולא נתן לי מכתב פיטורין. 2. לגבי ההלנה הוא אמר שאפשר לנסות אבל רוב הסיכויים שלא אקבל. 3. בעיית ההוכחה לגבי ביצועה של העיסקה היא יותר של החברה. אני קיבלתי ביום למחרת בונוס כספי, ונאמר ב"בריף" לכל הצוות שעבד איתי שעשיתי עיסקה. יש לי את שם המשפחה של הזוג שעשה את העיסקה, אך ללא השמות הפרטיים. עם זאת, אין זה מתפקיד החברה להוכיח שאכן בוטלה העיסקה? 4. אודה לך אם תוכלי דרך תיבת המסרים להמליץ לי על עמדתך, אם כדאי לסיים בפשרה. 5. אני פניתי לש.י.ל, המתנדב שם נתן לי מספר טיפים, אך הם לא נתנו לי ייצוג משפטי ואני מרגישה שאני בכל זאת זקוקה לייצוג. אודה לך ולכל מי שרואה את ההודעה אם יכתוב לי תשובה, על גבי הפורום, או דרך תיבת המסרים. המון תודה מראש.

 

[צוצון1]

נטלים נטלים

ותשובות לתשובות
1. העו"ד אמר, אם אני לא טועה, שאפשר לתבוע זכות של הודעה מראש יל פיטורים, ובגלל שעבדתי 3 חודשים ו-20 יום, יגיע לי תשלום על לפחות 3 ימים. העניין הוא שחשבתי שזה החוק לגבי מעסיק שאומר לעובד שהוא מפוטר ונותן לו מכתב פיטורין. במקרה שלי המנהל לא אמר לי שאני מפוטרת ולא נתן לי מכתב פיטורין. 2. לגבי ההלנה הוא אמר שאפשר לנסות אבל רוב הסיכויים שלא אקבל. 3. בעיית ההוכחה לגבי ביצועה של העיסקה היא יותר של החברה. אני קיבלתי ביום למחרת בונוס כספי, ונאמר ב"בריף" לכל הצוות שעבד איתי שעשיתי עיסקה. יש לי את שם המשפחה של הזוג שעשה את העיסקה, אך ללא השמות הפרטיים. עם זאת, אין זה מתפקיד החברה להוכיח שאכן בוטלה העיסקה? 4. אודה לך אם תוכלי דרך תיבת המסרים להמליץ לי על עמדתך, אם כדאי לסיים בפשרה. 5. אני פניתי לש.י.ל, המתנדב שם נתן לי מספר טיפים, אך הם לא נתנו לי ייצוג משפטי ואני מרגישה שאני בכל זאת זקוקה לייצוג. אודה לך ולכל מי שרואה את ההודעה אם יכתוב לי תשובה, על גבי הפורום, או דרך תיבת המסרים. המון תודה מראש.

נטלים נטלים
בכל מקרה מגיע לך, כנראה, ימי הודעה מוקדמת. פיטורים הם אקט ואפשר ללמוד מדברי המעביד וממעשיו על האקט הזה. לגבי הוכחת ביצוע העיסקה - אין מה לעשות, נטל ההוכחה הוא עליך ("המוציא מחברו עליו הראיה") ולכן תאלצי לחפש דרך להוכיח שלא בוטלו העיסקאות. היה ולא תצליחי, ספק אם בית הדין יוכל לפסוק לך משהו.

 

[לצלול באור]

הוספה: גם תביעה לשכר מינימום

נטלים נטלים
בכל מקרה מגיע לך, כנראה, ימי הודעה מוקדמת. פיטורים הם אקט ואפשר ללמוד מדברי המעביד וממעשיו על האקט הזה. לגבי הוכחת ביצוע העיסקה - אין מה לעשות, נטל ההוכחה הוא עליך ("המוציא מחברו עליו הראיה") ולכן תאלצי לחפש דרך להוכיח שלא בוטלו העיסקאות. היה ולא תצליחי, ספק אם בית הדין יוכל לפסוק לך משהו.

הוספה: גם תביעה לשכר מינימום
שלא ניתן לי במשכורת. אני עבדתי כמועסקת על אחוזים, לפי מה שנאמר לי, אבל עו"ד (וכאן ראוי לציין לשבח), אמר לי שלפי החוק אני אמורה לקבל שכר מינימום + האחוזים על העיסקה שביצעתי. בפועל, לא שולם לי שכר מינימום, אלא רק העמלות על העיסקאות שעשיתי. מה דין הדברים הנ"ל?

 

[גליה שמילוביץ עוד]

לעניות דעתי, העו"ד טועה.

הוספה: גם תביעה לשכר מינימום
שלא ניתן לי במשכורת. אני עבדתי כמועסקת על אחוזים, לפי מה שנאמר לי, אבל עו"ד (וכאן ראוי לציין לשבח), אמר לי שלפי החוק אני אמורה לקבל שכר מינימום + האחוזים על העיסקה שביצעתי. בפועל, לא שולם לי שכר מינימום, אלא רק העמלות על העיסקאות שעשיתי. מה דין הדברים הנ"ל?

לעניות דעתי, העו"ד טועה.
בהחלט אפשרי להסכים על תשלום אחוזים מעיסקאות ורק אם לא מגיעים לשכר מינימום, אז המעסיק צריך להשלים. הסדר כזה נהוג למשל במלצרות. אין בסיכום כזה משום הפרה של החוק, כל עוד לעובד משולם שכר מינימום בצורה זו או אחרת. לכן, אם אכן סוכם איתך על אחוזים והשלמה לשכר מינימום במידה שהעמלות לא מגיעות לשכר מינימום, הרי שתוכלי לתבוע רק את החלק החסר עד לתקרה של שכר המינימום. אם סוכם איתך על שכר מינימום + אחוזים - אז כמובן שיש בסיס לתביעתך. שוב, המון בהצלחה.

 

[שיר ורד]

הצעות

צריכה

לגבי תביעה של מקום עבודה
שלום לכם, אני תבעתי את מקום העבודה הקודם שלי, בנושא אי תשלום מלא על שכר שהיה מגיע לי, הלנת שכר, אי מתן החזר הוצאות נסיעה ופיטורין שלא לפי החוק. אחרי הדיון המהיר, הוצעה לי פשרה של 1500 ש"ח, שהיא פחות מחמישית הסכום שמגיע לי, לכן סירבתי. פניתי ללשכה לייעוץ משפטי, ואחרי מסלול ייסורים, של כחודש, נתנו לי עו"ד. אמרו לי בלשכה שמפאת היותי מובטלת ונטולת הכנסה, לא אצטרך לשלם בכלל על הסיוע המשפטי. לפני כשבוע, שלחו לי שובר, שאני צריכה לשלם סכום סימלי של 55 ש"ח, למרות שאמרו לי שלא אצטרך לשלם כלל, אני יכולה לקבל את הסכום, אולם רציתי להתייעץ איתכם. ראשית, כשהגעתי למשרד העו"ד, התברר לי שלא העו"ד שרשום ייצג אותי, אלא עו"ד שמועסק כשכיר ע"י 2 עורכי הדין בעלי המשרד. שנית, משיחה עימו הוא אמר לי מספר דברים שהוא חושב לגבי התיק שלי: 1. ה"פיטורין", שהיו לי במקום העבודה, כאמור שנאמרו לי במשפט "אל תבואי בינתיים, אנחנו נתקשר אלייך אם נצטרך", הם חוקיים לדעתו, ואני לא זכאית לקבל תשלום על אי הודעה מוקדמת. 2. הוא אמר לי שבד"כ בית הדין לא פוסק לטובת התובע בנושא הלנת שכר, מאחר ומדובר בד"כ בסכומים מאוד גבוהים. 3. לגבי העיסקאות שעשיתי, והמנהלים טענו שחזרו, אין לי הוכחה, אז אני לא יכולה לתבוע את הכסף המגיע לי מהן. (למרות שגם למנהלי העבודה אין הוכחה רשמית שהן הוחזרו) 4. אחרון אחרון חביב, הוא אמר לי שרצוי להגיע לפשרה, משום שאחרת התיק יכול להיגרר גם במשך שנתיים. הפשרה שהוא הציע לי, הייתה ללכת גם על סכום של 3000 ש"ח (שמהווה אולי רק שליש מהסכום המגיע לי). השאלה שלי היא האם לדעתכם האישית, כדאי לי למרות תחושת האי-רצינות מצד העו"ד, לקבל את הסיוע? ושנית, האם יש עוד גופים מסובסדים, אשר נותנים סיוע משפטי בהתנדבות או בתשלום סמלי למעוטי יכולת? בתודה רבה לכם מראש, ל'.

הצעות
1. אני מציע לך לבקש להתייעץ עם אחד מבעלי המשרד (או לפחות אותו עו"ד אליו הופנית) לקבלת חוות דעת נוספת. 2.על הודעה מוקדמת את ודאי צריכה לקבל תשלום. ספק אם תקבלי פיצוי על התקופה שישבת בבית והמתנת, מעבר לתקופת ההודעה המוקדמת על פי חוק. 3. השכר בכל חודש בנפרד, צריך להיות הגבוה מבין שכר מינימום או העמלות על העסקאות (אלא אם כן סוכם בחוזה שכר בסיסי הגבוה משכר מינימום+ פלוס עמלות על העסקאות). 4. לגבי העסקאות שחזרו, השאלה היא אם תצליחי לשכנע את בית הדין שאכן בוצעו העסקאות. אם כן , לא כדאי לך לוותר עליהם. אם לא כתוב בחוזה שעל עסקאות שחזרו את לא זכאית לעמלה, נראה לי שבית הדין יחייב את המעסיק בעמלה (מאחר וזה לא היה בככלל ביכולתך למנוע את חזרת העסקאות כי בכלל לא נתנו לך לטפל בכך). 5. אני מציע שתעשי חישוב מהם הסכומים שיש סיכוי סביר שתקבלי. (החזר הוצאות נסיעה, הודעה מראש לפי חוק, שכר מינימום, עמלות על עסקאות שיש לך הוכחות לגבי קיומם).תוסיפי עליהם הצמדה וריבית של 4%. זה הסכום שאליו כנראה כדאי לך להסכים בפשרה. גם בפסק דין ובודאי בפשרה, לא יפסקו בדרך כלל פיצויי הלנה, על סכומים שהיה יסוד סביר למחשבה של המעסיק כי הוא פטור מלשלמם (כמו למשל בגין עמלות על עסקאות שחזרו).

 

[TpuzoN2005]

ההוכחה מוטלת עלייך

צריכה

לגבי תביעה של מקום עבודה
שלום לכם, אני תבעתי את מקום העבודה הקודם שלי, בנושא אי תשלום מלא על שכר שהיה מגיע לי, הלנת שכר, אי מתן החזר הוצאות נסיעה ופיטורין שלא לפי החוק. אחרי הדיון המהיר, הוצעה לי פשרה של 1500 ש"ח, שהיא פחות מחמישית הסכום שמגיע לי, לכן סירבתי. פניתי ללשכה לייעוץ משפטי, ואחרי מסלול ייסורים, של כחודש, נתנו לי עו"ד. אמרו לי בלשכה שמפאת היותי מובטלת ונטולת הכנסה, לא אצטרך לשלם בכלל על הסיוע המשפטי. לפני כשבוע, שלחו לי שובר, שאני צריכה לשלם סכום סימלי של 55 ש"ח, למרות שאמרו לי שלא אצטרך לשלם כלל, אני יכולה לקבל את הסכום, אולם רציתי להתייעץ איתכם. ראשית, כשהגעתי למשרד העו"ד, התברר לי שלא העו"ד שרשום ייצג אותי, אלא עו"ד שמועסק כשכיר ע"י 2 עורכי הדין בעלי המשרד. שנית, משיחה עימו הוא אמר לי מספר דברים שהוא חושב לגבי התיק שלי: 1. ה"פיטורין", שהיו לי במקום העבודה, כאמור שנאמרו לי במשפט "אל תבואי בינתיים, אנחנו נתקשר אלייך אם נצטרך", הם חוקיים לדעתו, ואני לא זכאית לקבל תשלום על אי הודעה מוקדמת. 2. הוא אמר לי שבד"כ בית הדין לא פוסק לטובת התובע בנושא הלנת שכר, מאחר ומדובר בד"כ בסכומים מאוד גבוהים. 3. לגבי העיסקאות שעשיתי, והמנהלים טענו שחזרו, אין לי הוכחה, אז אני לא יכולה לתבוע את הכסף המגיע לי מהן. (למרות שגם למנהלי העבודה אין הוכחה רשמית שהן הוחזרו) 4. אחרון אחרון חביב, הוא אמר לי שרצוי להגיע לפשרה, משום שאחרת התיק יכול להיגרר גם במשך שנתיים. הפשרה שהוא הציע לי, הייתה ללכת גם על סכום של 3000 ש"ח (שמהווה אולי רק שליש מהסכום המגיע לי). השאלה שלי היא האם לדעתכם האישית, כדאי לי למרות תחושת האי-רצינות מצד העו"ד, לקבל את הסיוע? ושנית, האם יש עוד גופים מסובסדים, אשר נותנים סיוע משפטי בהתנדבות או בתשלום סמלי למעוטי יכולת? בתודה רבה לכם מראש, ל'.

ההוכחה מוטלת עלייך
לכן סיכויי הצלחה ירדו בשליש. הדיונים יימשכו קרוב לשנתיים. אפשר לוותר על עוד שליש. הציעו לך פשרה של שליש? תחטפי. בתי הדין לעבודה לא אוהבים, בלשון המעטה, תובעי הלנת שכר, על סכומים קטנים או על תקופות העסקה קצרות, ונוהגים להקשות עליהם. באשר לנהלי העבודה של הסיוע: בלשכה יושב עו"ד זוטר הממיין את החומר. מעביר לעו"ד בכיר המעיין ומחליט אם יש סיכוי לתביעה. אם יש סיכוי, מעביר לעו"ד שהוא ראש מחלקה וזה קובע לך פגישה עם עו"ד בסניף מח' רווחה קרוב לביתך. זה עדיין לא העו"ד שייצג אותך בתיק. רק לאחר החלטה סופית את מופנית לעו"ד שמחוץ למערכת הסיוע, והוא זה שייצג בדיון. אם הוצעה לך הצעת פשרה, קחי אותה בשתי ידיים. הסכומים שלך לא משמעותיים. ואני לא עו"ד.