צריך להספיק כמה שאפשר, כי אחרי פסה"ד, הבילוי העשיר ביותר בתוכן, שיזכה לו, יהיה מראה הקנטינה במעשיהו...
עד פסק הדין יש עוד זמן רב, אח"כ יהיו ערעורים, בשנים הקרובות הוא לא יגיע למעשיהו ובכלל לא בטוח שיגיע לשם.צריך להספיק כמה שאפשר, כי אחרי פסה"ד, הבילוי העשיר ביותר בתוכן, שיזכה לו, יהיה מראה הקנטינה במעשיהו...
לצערי, את צודקת. עם זאת, בשנים הקרובות, נראה שיאלץ להגיב על מסקנותיה של ועדת החקירה הממלכתית, ל-7/10, שלא יוכל לדחותה לנצח, כרצונו.עד פסק הדין יש עוד זמן רב, אח"כ יהיו ערעורים, בשנים הקרובות הוא לא יגיע למעשיהו ובכלל לא בטוח שיגיע לשם.
סביר להניח.לצערי, את צודקת. עם זאת, בשנים הקרובות, נראה שיאלץ להגיב על מסקנותיה של ועדת החקירה הממלכתית, ל-7/10, שלא יוכל לדחותה לנצח, כרצונו.
מה הבעיה?לצערי, את צודקת. עם זאת, בשנים הקרובות, נראה שיאלץ להגיב על מסקנותיה של ועדת החקירה הממלכתית, ל-7/10, שלא יוכל לדחותה לנצח, כרצונו.
כ--ן, אבל...מה הבעיה?
"לא ידעתי"
"לא עדכנו אותי"
"הסתירו ממני"
"לא זוכר את הישיבה הזאת"
"איך מישהו יכול להיות אחראי אם הוא לא ידע??????????"
"למה לא חוקרים את הרמטכ"ל, ראש השב"כ וראש המוסד על כך שהסתירו ממני בכוונה כדי להביא לאסון כדי להדיח אותי".
למעט השורה הרביעית הכול נכון, אין לו מה לזכור כי לא היה נוכח בה, אם בכלל הייתה.מה הבעיה?
"לא ידעתי"
"לא עדכנו אותי"
"הסתירו ממני"
"לא זוכר את הישיבה הזאת"
"איך מישהו יכול להיות אחראי אם הוא לא ידע??????????"
"למה לא חוקרים את הרמטכ"ל, ראש השב"כ וראש המוסד על כך שהסתירו ממני בכוונה כדי להביא לאסון כדי להדיח אותי".
גם זה ייקח עוד שנים. ראשית נכון לרגע זה היא מתוכננת לקום לראשונה מספר חודשים לאחר תום המלחמה. איש עוד לא יודע מתי זה צפוי להיות בדיוק. לאחר סיום המלחמה יתחיל הדיון על איזו ועדה מתאימה ביותר, לאחריו על המנדט המדויק שיינתן לוועדה שנבחרה ורק לאחר מכן היא יכולה לקום. גם ההקמה אורכת זמן ולו מטעמים ביורוקרטיים גרידא. לאחר מכן שלב הדיונים הראשוניים/ראשון. לאור כמות הנפגעים מחד, כמות המעורבים שיהיה להם מה להגיד בנוסף, וכמות בעלי התפקידים שיידרשו לתת הסברים מאידך, השלב הזה צפוי להיות ארוך מאוד. כנראה ארוך פי כמה מכפי שהכרנו מוועדות אחרות. לעניות דעתי זאת לא תהיה הגזמה לדבר על שנה לפחות לשלב הראשון. לאחר מכן הוועדה תתכנס לדיוניה ורק לאחר מכן יפורסמו מסקנות הביניים (או אם תרצה, יצאו הודעות אזהרה לכל אלו שעלולים להיפגע ממסקנות הוועדה). כמובן שכבר בשלב הזה התקשורת תעשה צימעס מזהות מקבלי האזהרות, תציג אותם כאילו הוועדה קבעה את קביעותיה לגביהם כאילו זה סוף פסוק, יעלו טענות שהנה בגלל המכתבים האלה על ראש הממשלה ומוזהרים נוספים להתפטר מתפקידם (בכל אופן בהנחה הלא בלתי סבירה שרוה"מ יהיה אחד המוזהרים), יוגשו בג"צים אם אלה לא ייענו לדרישות, ויהיה שישו ושמחו במשך מספר שבועות עד חודשים.לצערי, את צודקת. עם זאת, בשנים הקרובות, נראה שיאלץ להגיב על מסקנותיה של ועדת החקירה הממלכתית, ל-7/10, שלא יוכל לדחותה לנצח, כרצונו.
לא חייבים לחכות לסיום המלחמה. החקירה אינה של מהלכי המלחמה, אחרי כניסת צה"ל לרצועה, אלא של ה-7/10, שהיה לפני כן ובס"ה לפני כמעט שנה. זה מספיק זמן להתמזמז, בין הארוע הנחקר ולבין תחילת חקירתו. בקרוב, תתכנס הוועדה לבחירת שופטים, ייבחר נשיא לביהמ"ש העליון - כמקובל מקום המדינה ולא לפי הקפריזה של יחריב לוין - וניתן יהיה לגשת למינוי ראש ועדת החקירה. למהלכים הללו, אין שום קשר להמשך משפטו של ביבי ולהמתנה לפסה"ד.גם זה ייקח עוד שנים. ראשית נכון לרגע זה היא מתוכננת לקום לראשונה מספר חודשים לאחר תום המלחמה. איש עוד לא יודע מתי זה צפוי להיות בדיוק. לאחר סיום המלחמה יתחיל הדיון על איזו ועדה מתאימה ביותר, לאחריו על המנדט המדויק שיינתן לוועדה שנבחרה ורק לאחר מכן היא יכולה לקום. גם ההקמה אורכת זמן ולו מטעמים ביורוקרטיים גרידא. לאחר מכן שלב הדיונים הראשוניים/ראשון. לאור כמות הנפגעים מחד, כמות המעורבים שיהיה להם מה להגיד בנוסף, וכמות בעלי התפקידים שיידרשו לתת הסברים מאידך, השלב הזה צפוי להיות ארוך מאוד. כנראה ארוך פי כמה מכפי שהכרנו מוועדות אחרות. לעניות דעתי זאת לא תהיה הגזמה לדבר על שנה לפחות לשלב הראשון. לאחר מכן הוועדה תתכנס לדיוניה ורק לאחר מכן יפורסמו מסקנות הביניים (או אם תרצה, יצאו הודעות אזהרה לכל אלו שעלולים להיפגע ממסקנות הוועדה). כמובן שכבר בשלב הזה התקשורת תעשה צימעס מזהות מקבלי האזהרות, תציג אותם כאילו הוועדה קבעה את קביעותיה לגביהם כאילו זה סוף פסוק, יעלו טענות שהנה בגלל המכתבים האלה על ראש הממשלה ומוזהרים נוספים להתפטר מתפקידם (בכל אופן בהנחה הלא בלתי סבירה שרוה"מ יהיה אחד המוזהרים), יוגשו בג"צים אם אלה לא ייענו לדרישות, ויהיה שישו ושמחו במשך מספר שבועות עד חודשים.
בשלב הבא הוועדה שוב תתכנס לדיונים וחקירות, כאשר במהלך שלב זה כל מוזהר יוכל לחקור מוזהרים ועדים אחרים בפני הוועדה (כמעין חקירה נגדית בבית משפט). אורכו של שלב זה אמור לכתחילה להיות קצר יותר מהשלב הראשון, אך כאן לאור כמות המוזהרים הגדולה (להערכתי) שתהיה ורצונו של כל אחד מהם להוכיח שהוא קצת פחות אשם מחבריו, יתכן בהחלט שדווקא השלב הזה יהיה הארוך בהליך. לאחר מכן הוועדה שוב תתכנס לדיוניה ורק לאחר מכן יפורסמו מסקנותיה, ספק במלואן וספק בחלוקה לחלק פומבי וחלק חסוי.
אז ורק אז לראשונה, ניתן יהיה לדבר ברצינות על מסקנות הוועדה והשלכות מסקנות אלו. אמנם זה תלוי במידה מסוימת במנדט שיינתן לכתחילה לוועדה (דבר שלמשל במקרה של ועדת חקירה ממלכתית, ייקבע על-ידי הממשלה, מה שאגב כמובן יעורר תרעומת תקשורתית כבר בשלב הראשון), אבל מירב הסיכויים שהמסקנות לא תהיינה מחייבות ועל תקן המלצות בלבד. או אז תעלה השאלה, אם למשל הוועדה תמליץ שבנימין נתניהו לא יוכל עוד לכהן כראש ממשלה (משהו שכלל לא בטוח שהיא תקבע), קיימת מידת סבירות לא מבוטלת שהוא יחליט שלא לקבל המלצה זו ולהמשיך לכהן ו/או להגיש מועמדותו לבחירות הסמוכות לאחר מכן. על כך כמובן שוב יוגשו בג"צים ושוב יהיה שמח. בעיקר בתשקורת.
בקיצור... אם אתה חושב ברצינות שכל זה ייגמר עוד לפני שיסתיים ההליך המשפטי, אני ממש לא בטוח שאתה צודק . נראה לי שיותר הגיוני לצפות שהדברים יתרחשו פחות או יותר באותה תקופה, בהערכה גסה כשנתיים מהיום (בהליך המשפטי זה אומר הכרעה של הערכאה הראשונה, לפני שלב הערעורים).
המשמעות בפשטות היא שראש הממשלה בקלות מסיים את הקדנציה הנוכחית שלו, אם יוחלט שלא להקדים את הבחירות על אף סיום המלחמה (מתי שזה לא יהיה). המבחן המעניין יותר יהיה לגבי הקדנציה הבאה, אם בכלל יחליט להגיש מועמדות לסיבוב נוסף.
אולי לא אבל זאת ההחלטה נכון לעכשיו.לא חייבים לחכות לסיום המלחמה.
ידוע ואין על כך מחלוקת.החקירה אינה של מהלכי המלחמה, אחרי כניסת צה"ל לרצועה, אלא של ה-7/10, שהיה לפני כן ובס"ה לפני כמעט שנה.
זה לא קשור להתמזמזות או לשאלה אם עבר די זמן אם לאו. זה קשור לשאלה האם ראוי וטוב שוועדה כזאת תפעל באמצע מלחמה או שעדיף להמתין לסיומה. מקבלי ההחלטות הקובעים במדינה קבעו את אשר קבעו. הדיון אם קביעתם נכונה או לא יכול להיות דיון מרתק, אבל מאחר והקביעה הזאת נתונה לנו, סד הזמנים הצפוי בסוגיה ידוע לנו גם (כפי שהרחבתי למעלה) ואין כל עניין לשחק בנדמה לי ולהמציא סד זמנים חלופי רק בגלל שתיאורטית גם הוא יכול היה להתקיים אם החלטת המוסמכים לקבוע זאת הייתה שונה.זה מספיק זמן להתמזמז, בין הארוע הנחקר ולבין תחילת חקירתו.
סתם להשכלה כללית, זולת באמצעי התקשורת ובדפי המסרים של מחנה הרל"ב, אין כל קשר בין הדברים ממלא מקום נשיא בית המשפט מוסמך למנות יו"ר לוועדת חקירה ממלכתית אם זו תקום בתקופתו ואין כל צורך בנשיא קבוע לשם כך. העיכוב בהקמת הוועדה לא קשור אם כן (פשוט כי אין לו כל סיבה להיות קשור) למועד כינוס הוועדה לבחירת שופטים (שאגב התכנסה כבר מספר פעמים בשנה האחרונה, אם כי לא למינוי נשיא לעליון).בקרוב, תתכנס הוועדה לבחירת שופטים, ייבחר נשיא לביהמ"ש העליון - כמקובל מקום המדינה ולא לפי הקפריזה של יחריב לוין - וניתן יהיה לגשת למינוי ראש ועדת החקירה.
זה בוודאי שאכן לא קשור. אמנם חלק מהרל"ב אוהב גם בעניין הזה להמציא קשר יש מאין, אבל רק דבילים מוצהרים קונים את הלוקש הזה.למהלכים הללו, אין שום קשר להמשך משפטו של ביבי ולהמתנה לפסה"ד.
בהחלט קשור, כי למדנו על בשרנו, שבלי לחץ מצד הציבור ו/או פס"ד של בג"ץ, יכולים "מקבלי ההחלטות" להימנע מקבלת כל החלטה, שעלולה להסתיים בתוכחה ובהטלת אשמה, על מי מהם, בכלל ועל העומד בראשם בפרט. כך היה בפרשת הצוללות וכך, כנראה, יהיה גם בפרשת ה-7/10. ההבדל הוא בחומרת הדברים ובניסיון, שצברו "מקבלי ההחלטות", ממסקנות הביניים בפרשת הצוללות, שם הוזמן רה"מ להגן על עצמו ולסתור את הדברים:אולי לא אבל זאת ההחלטה נכון לעכשיו.
ידוע ואין על כך מחלוקת.
זה לא קשור להתמזמזות או לשאלה אם עבר די זמן אם לאו. זה קשור לשאלה האם ראוי וטוב שוועדה כזאת תפעל באמצע מלחמה או שעדיף להמתין לסיומה. מקבלי ההחלטות הקובעים במדינה קבעו את אשר קבעו. הדיון אם קביעתם נכונה או לא יכול להיות דיון מרתק, אבל מאחר והקביעה הזאת נתונה לנו, סד הזמנים הצפוי בסוגיה ידוע לנו גם (כפי שהרחבתי למעלה) ואין כל עניין לשחק בנדמה לי ולהמציא סד זמנים חלופי רק בגלל שתיאורטית גם הוא יכול היה להתקיים אם החלטת המוסמכים לקבוע זאת הייתה שונה.
אז זהו, שהוועדה לבחירת שופטים לא התכנסה בשנה האחרונה, מפני שהשר הממונה, יחריב לוין, נמנע ממילוי חובתו, להורות על כינוסה, עד שתתקבל הקפריזה שלו, לבחור מועמד מטעמו, ברוב שונה מזה שפסק המחוקק.סתם להשכלה כללית, זולת באמצעי התקשורת ובדפי המסרים של מחנה הרל"ב, אין כל קשר בין הדברים ממלא מקום נשיא בית המשפט מוסמך למנות יו"ר לוועדת חקירה ממלכתית אם זו תקום בתקופתו ואין כל צורך בנשיא קבוע לשם כך. העיכוב בהקמת הוועדה לא קשור אם כן (פשוט כי אין לו כל סיבה להיות קשור) למועד כינוס הוועדה לבחירת שופטים (שאגב התכנסה כבר מספר פעמים בשנה האחרונה, אם כי לא למינוי נשיא לעליון).
השופט הוותיק ביותר, בביהמ"ש העליון, הוא אצלך "מוקיון"? וראשי ציבור, שחיים ע"ח המדינה וכופרים בחוקיה ומשמיצים אותה בכל הזדמנות, הם, להבנתך, "כבוד הרב"? יש משהו דפוק במערכת הערכים שלך.בינתיים לא ברור אגב מי ימונה לנשיא המערכת בוועדה הקרובה. אמנם נראה שלקבוצת השופטים בוועדה יהיה רוב למנות את המוקיון עמית לתפקיד (מה שלדעתי יהווה כתם עליה לאורך שנים, אבל זה לא הנושא כעת).
הוא יכנס את הוועדה וגם יעבוד כמו טאטאלע, עם הנשיא שייבחר, אחרת ישוב לחוש את "תקיעת המלמד".גם לא ברור אם שר המשפטים אכן יכנס את הוועדה כפי שהורה לו בית המשפט. אמנם מהצהרתו לאחר פסה"ד בעניין נראה שאכן יעשה זאת, אולם לאחר מכן לא יעבוד עם הנשיא שייבחר, בהנחה שזה אכן יהיה עמית. אבל רבים במחנה הלאומי (ואני ביניהם) קוראים לשר שלא לקיים את פסק הדין הספציפי הזה ודברים ברורים לא נאמרו על-ידי השר עדיין.
לא יודע מי זה ה"למדנו" הזה, אבל על אף שזה נשמע הגיוני לחלוטין לא זכור לי שלמדתי משהו כזה מהמציאות.בהחלט קשור, כי למדנו על בשרנו, שבלי לחץ מצד הציבור ו/או פס"ד של בג"ץ, יכולים "מקבלי ההחלטות" להימנע מקבלת כל החלטה, שעלולה להסתיים בתוכחה ובהטלת אשמה, על מי מהם, בכלל ועל העומד בראשם בפרט.
ממש לא. פשוט הלכו שם על חקירה פלילית במקום ועדת חקירה (למקרה שאינך מעודכן, הדברים לא הולכים ביחד בעקרון). הוועדה שכן הוקמה בסוף לא הוקמה לא בעקבות לחץ ציבורי ולא בעקבות פסק דין של בג"צ, אלא בעקבות הקמתה של ממשלה יריבה שהייתה מעוניינת בכך.כך היה בפרשת הצוללות
מאחר וההמתנה עד לסיום המלחמה הגיונית לחלוטין אין כל סיבה לחשוב (אא"כ ישתנה משהו מהותי) שעומד להיות לחץ ציבורי מיוחד בעניין. מה גם שאם היה קם לחץ כזה, הוא מן הסתם כבר היה קם בעשרת החודשים האחרונים. תכל'ס אפילו רבע בדל לחץ ציבורי אין בעניין. בג"צ לא רלוונטי לנושא ולא יכול להורות לממשלה על הקמת ועדת חקירה.וכך, כנראה, יהיה גם בפרשת ה-7/10.
אז מה? אוכל להציג לך עוד 80 דוגמאות בהן זה נדרש ואז 160 דוגמאות בהן זה לא היה רלוונטי. אנחנו מדברים על משהו ספציפי פשוט למדי. על פניו אם לא יקרה משהו חריג, תוקם ועדת חקירה (כזאת או אחרת) בתום המלחמה. היא תוקם ביוזמת הממשלה וללא צורך בשום מנקר או מבקר או איך שקראת לזה.למי ששכח, גם לבחירת יו"ר לכנסת - שנמנעה, בסירובו של יולי אדלשטיין למלא את חובתו ולכנס את המליאה - נדרשה "תקיעת המלמד".
אז זהו, היא לא התכנסה כמו שכתבת. אלא... שהיא דווקא כן התכנסה . מציע שתבדוק את עצמך בטרם תחזור על דבריך שוב.אז זהו, שהוועדה לבחירת שופטים לא התכנסה בשנה האחרונה
ראה לעיל. מאחר והשר מילא את חובתו (אלא שלא לצורך מינוי הנשיא וכו'), להמציא תירוצים מדוע לא עשה זאת זה נחמד ללוח המודעות הרל"בי, אבל לא כל כך קשור לדיון שלנו שמתבסס על אמת, עובדות ומציאות., מפני שהשר הממונה, יחריב לוין, נמנע ממילוי חובתו, להורות על כינוסה, עד שתתקבל הקפריזה שלו, לבחור מועמד מטעמו, ברוב שונה מזה שפסק המחוקק.
יצחק עמית? אפילו בתואר הזה לא הייתי מזכה אותו למען האמת.השופט הוותיק ביותר, בביהמ"ש העליון, הוא אצלך "מוקיון"?
אין לי שמץ של מושג. אתה מדבר בכלליות ומציג דברים בשמי שמעולם לא טענתי או כתבתי, כך שאני לא כל כך חלק מהשלב הזה של הדיון כנראה.וראשי ציבור, שחיים ע"ח המדינה וכופרים בחוקיה ומשמיצים אותה בכל הזדמנות, הם, להבנתך, "כבוד הרב"?
ליתר דיוק, במה שאתה מנסה לעשות ממנו בעיוותיך וסילופיך את דברי, בתוספת המצאותיך דברים נוספים מפי .יש משהו דפוק במערכת הערכים שלך.
אם אתה אומר. מרגע שבפיסקאות הקודמות התחלת להשיב בשמי, לדבר בשמי, לקבוע בשמי ולהחליט עבורי, ממילא אני כבר לא שותף לדיון. כך שאין לי הרבה מה להתייחס גם למשפט האחרון הזה שלך (מה גם שעשיתי זאת כבר למעלה).הוא יכנס את הוועדה וגם יעבוד כמו טאטאלע, עם הנשיא שייבחר, אחרת ישוב לחוש את "תקיעת המלמד".
בשביל זה הם בשלטוןצריך להספיק כמה שאפשר, כי אחרי פסה"ד, הבילוי העשיר ביותר בתוכן, שיזכה לו, יהיה מראה הקנטינה במעשיהו...
רק אם לאופוזיציה ולבג"ץ, יהיו ביצים, לדרוש ולחייב הקמת ועדת חקירה ממלכתית, על ה-7/10, עוד בטרם הסתימה המלחמה, שהחלה בתאריך הזה.בשביל זה הם בשלטון
רק בשביל להנות ממנעמיו.
הנחמה היחידה שהם יעופו מחיינו הרבה לפני פסק הדין.
מהאופוזיציה אין מה לדרוש כי היא לא מתפקדת חוץ מנעמה לזימי .רק אם לאופוזיציה ולבג"ץ, יהיו ביצים, לדרוש ולחייב הקמת ועדת חקירה ממלכתית, על ה-7/10, עוד בטרם הסתימה המלחמה, שהחלה בתאריך הזה.
בלי צעד כזה, נמשיך להמתין לפסה"ד, גם אם ינתן בעוד 10 שנים. סחבת המשפט הראשון של דרעי, נמשכה 9 שנים, עד לפסה"ד. ביבי אינו קטלא קניה,
כשזה מגיע להולכת שולל ולמשיכת זמן ואם נאפשר לו, יהיה זה משפט היובל ...במשך! ועד שיסתיים, ילך הנתבע לעולמו, כזכאי-לפני-הרשעה ובשיבה טובה.
הם נהנו מנעמי השלטון גם כשהיה יו"ר אופוזיציה, גם כשהיה שר אוצר ואפילו כשהיה ראש ממשלה לשעבר. הם תמיד מוצאים דרך להנות בכספי אחרים, פשוט התפקיד מוסיף להם את כספי משלם המיסים בנוסף לכספי החברים שמוכנים לממן להם חיי שפע ותענוגות בחינם (מבחינת משפחת נתניהו, החברים משלמים).בשביל זה הם בשלטון
רק בשביל להנות ממנעמיו.
הנחמה היחידה שהם יעופו מחיינו הרבה לפני פסק הדין.
אבל אין כמו מנעמי שלטון של ראש ממשלה ולכן הוא שורץ שם 15 שנה.הם נהנו מנעמי השלטון גם כשהיה יו"ר אופוזיציה, גם כשהיה שר אוצר ואפילו כשהיה ראש ממשלה לשעבר. הם תמיד מוצאים דרך להנות בכספי אחרים, פשוט התפקיד מוסיף להם את כספי משלם המיסים בנוסף לכספי החברים שמוכנים לממן להם חיי שפע ותענוגות בחינם (מבחינת משפחת נתניהו, החברים משלמים).
מהכתבות המטומטמות יותר שקראתי לאחרונה .הכל נשאר במשפחת הביביסטים.
אחרי אבנר נתניהו: ראש הממשלה ורעייתו בדרך לחתונה גדולה נוספת (msn.com)
תאר לעצמך, שעובד שלך מתחתן, בזמן שאתה ב"שבעה". האם תקום מהשבעה, תלך לשמוח ולמחרת תשוב לשבעה?מהכתבות המטומטמות יותר שקראתי לאחרונה .
מה הקשר בין חתונת בנו של אדם לחתונת אחד מעובדיו, קרוב ככל שלא יהיה ? לא יודע מי האידיוט שכתב את זה, אבל אני מוכן להתערב שהוא טרם חיתן את אחד מילדיו בחיים . אחרת לא היה מוציא דברי הבל מטופשים כאלה מפיו כנראה.
הרדידות של הכותב באה לידי ביטוי גם לקראת סוף הכתבה, כאשר נמצא משום מה לנכון לספר לאומה שהגב' נתניהו נתנה לחתונת בנה של מירי רגב ספר במתנה ר"ל טט'ט ל"ע.
דחילק, ברצינות, עד כמה משועממים חיי הרל"בניק שזה מה שמעסיק אתכם ?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.