קוסטה בראווה

[michaleng]

ואל תחשבי 30 פעם לפני שאת מפרסמת הודעה

אני מנחשת שהרוב הגדול כאן שותף לדעתך על תיקונים לא הכרחיים ושמח לקרוא גם הודעות ש(רחמנא ליצלן) נפלה בהן איזו טעות תעתיק - אם בכלל מדובר בטעות...

 

[שוקי אוהב לטייל]

מדויק, כמו Park Güell

 

[calimbo]

שם העיר יורט

אין סיבה לתעתק LL ל-ל'. בשום שפה. הצליל של LL לא קשור לצליל של L. גם בספרדית וגם בקטלונית. לגבי חירונה - לא קיים. או שאתה מדבר ספרדית ואז זה Gerona (מבוטא חרונה ללא י') או שאתה מדבר קטלאן ואז זה Girona (מבוטא ג'ירונה). מאז 2002 השם הרשמי של העיר הוא השם הקטלוני, בקטלוניה מאז ומתמיד נהגו להגות כך וכיום זה נהוג במקומות רבים בספרד. מזכיר לי את כתב הספורט הישראלי שניסה לשכנע את ג'ואן לה-פורטה שקוראים לו בכלל חואן. שתי שפות שונות. בקטלונית קיים גם צליל ל' מודגש, שהוא שני L עם נקודה באמצע- אם היא לא קיימת במקלדת ניתן לרשום עם נקודה רגילה (L.L). רוב המילים שבאנגלית ושפות לטיניות רושמים עם LL, כגון parallel, מקורן הוא ב L דגושה ובקטלאן מופיעות בצורה זו. מה שכן, לגבי Lloret בקטלונית של ברצלונה השם יורט מבוטא עם שורוק ולא חולם.
&nbsp
Visca Catalunya!

 

[אורלנדה]

פנטסטי, מרתק. אם כך, מבטאים פארייל, ולא פראלל

כך נדמה לי ששמעתי בברסלונה שמדברים. בכלל, שם היה לי בלאגן שלם, לא תמיד ידעתי אם מדברים קטלונית או ספרדית. ואלה רק שתי שפות, נכון? יש ואלנסית (שמעתי פעם את דוד פרר מדבר לקהל בטורניר ואלנסיה בשפה שאינה ספרדית לאוזניי), אולי גאייגית? אולי עוד? זו ארץ כל כך מרתקת.

ואם כך, שם הסופר נכתב כאן בעברית בצורה שגויה, נכון?
http://tinyurl.com/jwbdpzx
אבל איזה ספר, "ירח של זאבים".

 

[עוד פיה אחת פחות]

ולנסית היא קטלונית

הם אכן קוראים לה אחרת, ולנסיאן, אבל פקיד הקבלה בולנסיה גילה לנו בסוד שזו אותה השפה. גוגל אישר.
געגועיי לולנסיה

 

[אורלנדה]

ולספרד בכלל. 2016 עוד לא כל כך רחוקה ואז...

זה יקרה. מדריד, סגוביה, סלמנקה ועוד...

 

[around the world6]

יש בספרד כ20 סוגים וניבים של השפה.

פעם כמעט כל מחוז בספרד היה דובר סוג קצת שונה של ספרדית, חלק מהם נקחדו וחלק עדיין משומש עד היום.

 

[around the world6]

יש מקרים יוצאי דופן שבהם דאבל LL לא הופך לi

ולעיר קוראים לוראט, יש גם את לגוסטרה שהדאבל LL לא הופך לI ונשאר L
הייתי באור בלאגוסטרה ושאלתי את המקומיים והם אמרו לי שזה עם L ולא I בהתחלה.
אותו דבר הולך עם לוראט דל מאר.

 

[תומלול]

דווקא במקרה של ג'ירונה - הקטלנים אומרים ג'ירונה ואבא שלי

שהוא דובר ספרדית התעקש להגיד חירונה בעוד המדריכה מתעקשת על ג'ירונה עד שנכנע...
ייתכן שזה נובע מכך שהשפה הקטלנית מערבבת ספרדית וצרפתית ובאופן מפתיע (לפחות מההתנסות שלי לפני שנתיים) יותר קל להסתדר שם עם צרפתית מאשר עם ספרדית.

 

[calimbo]

חירונה לא קיים

אם כבר חרונה ללא י' (אם אביך דובר ספרדית הוא יודע זאת). המילה Girona כשהיא נכתבת בצורה כזאת היא המילה הקטלונית והיא נהגית ג'ירונה מאז ומעולם. אין ספרדי אחד שאומר "חירונה", בספרדית השם הוא חרונה. אבל כפי שרשמתי השם הרשמי והמקובל כיום בספרד הוא השם הקטלוני (חוץ מפוליטיקאים מהימין שקולו של פרנקו עדיין מהדהד בראשם).
השפה הקטלונית היא שפה לטינית בפני עצמה. היא לא "מערבבת ספרדית וצרפתית", מן הסתם ישנם המון מילים ומושגים שמוכרים לדוברי השפות הנ"ל. ישנן גם נטיות שמזכירות יותר רומנית ואחרות שמזכירות פורטוגזית. זו שפה שמקורה בפרובנסל. אני דובר קטלונית וספרדית ואיני מצליח להבין צרפתית בכלל. צרפתים מסתדרים בקטלוניה כמו איטלקים או כל דוברי שפה לטינית אחרת. מה שמעניין זה שדווקא רומנים מזדהים עם השפה בצורה די רצינית.

 

[אורלנדה]

כדוברת צרפתית היו מילים רבות שיכולתי להבין מקריאה

 

[dudi4321]

LL= יוד בעברית

יורט דה-מאר

 

[around the world6]

המלצה שלי:

תלונו בגירונה, תעשו יום אחד של טיול בעיר ואז:
חצי יום בטוסה דל מאר, עם שילוב של גירונה. יש אוטובוסים מגירונה.
חצי יום בביסאלו שזאת עיר רומית עתיקה, אפשר לנסוע באוטובוס גם מגירונה וגם מפיגראס.
יום בפיגארס עם כניסה למוזיאון דלי וביקור במבצר העתיק בפתאטי העיר.
נסיעה לקדאקס ורוזאס. אפשר לעשות את שניהם ביום אחד בגלל הקירבה.

 

[YHS]

המלצה שלי - סעו למדריד

זה עם M בהתחלה ונקרא כמו "מ".
הרבה יותר פשוט.