קיים פתרון מאוד פשוט למחירי הדירות (לא ריביות לא מחיר למשתכן

[efi19803]

קיים פתרון מאוד פשוט למחירי הדירות (לא ריביות לא מחיר למשתכן

המדינה רוצה לעזור - היא צריכה לעשות את הפעולה הבאה:

לבנות דירות 2 -3 חדרים (לא בסטדרטים גבוהים - ריצוף פשוט, ללא חלונות חשמל וכו..)

כל מי שרוצה יוכל לקנות את הדירות האלו בתנאים הבאים:
להקים גוף בקרה שיאכוף את התנאים הבאים - ובמידה ומישהו יעבור עליהם לקנוס אותו בקנסות גובהים מאוד בגובה מחיר הדירה חד וחלק
1. הדירה תיהיה למגורים בלבד.
2. במידה ומישהו ירצה למכור אותה הוא יוכל למכור אותה באותו מחיר שקנה - צמוד מדד לדוגמא

פשוט ויעיל

וכך לתת לכולם הזדמנות למגורים
ושאר האוכלוסיה שרוצים לגור בדירת חמישה ארבעה חדרים שיחשקו בשוק ה"אחר" זה עניין שלהם

 

[elvinnox]

זה פתרון מעולה

אפשר גם להחליט על משכנתא בגובה 95% לדירות מסוג כזה ושאי אפשר למכור אותם ברווח.
&nbsp
יש עוד הרבה מאוד פתרונות אחרים להוריד מהנדל"ן את הכדאיות שלו, ואני בעד
אבל כמו שכולנו יודעים, הממשלה לא באמת רוצה להוריד את מחירי הדיור.
אם היא הייתה רוצה, כבר מזמן היא הייתה עושה את זה
&nbsp

 

[רימון חייט]

זהו הפתרון שנוסה במדינות רבות בתקופת מחסור במוצר מסוים

מדיניות קיצוב כמו בתקופת הצנע.
לא מספיק שיש לך מספיק כסף לקנות את המוצר,
המדינה שמה מגבלות נוספות.
כאמור, נוסה כאן ובמקומות רבים בעולם.
תמיד גרם לאותה תופעה - שוק שחור.
&nbsp

 

[sharpcookie]

צודק, יש הרבה פתרונות יעילים להורדת מחירי הדיור

כדוגמת בנייה ממשלתית כפי שהזכרת, העלאת הריבית, התניית אישורי בנייה באחוז מסויים של דירות קטנות בכל פרויקט, נתינת תמריצים לפרוייקטי פינוי בינוי ותמ"א 38 גם באזורים שאינם יוקרתיים, הפשרת קרקעות לבנייה רווייה, בנייה מאסיבית ומהירה כפי שנעשה בעבר. כשהיה אינטרס, המדינה הצליחה לקלוט מיליוני עולים ולבנות ערים שלמות (לדוגמא מעלה אדומים) בתקופה של חודשים ספורים.
&nbsp
הבעייה היא שהממשלה עכשיו לא באמת רוצה בירידת מחירים, רק ב"כאילו"...

 

[h a j b i]

כמו שכתב רימון, שוק שחור

בנוסף, אתה בעצם גוזר על האנשים הללו למות בדירה הזו. הרי הם יוכלו למכור אותה רק באותו מחיר בזמן שמחירן של דירות אחרות ימשיך לעלות, מה שעשוי למנוע מהם לעבור לדירה אחרת בהמשך החיים (וככל שייבנו יותר דירות כאלה, מחירן של הדירות ה - "חופשיות" רק יעלה). לא מספיק הנזקים שעד היום אנחנו תקועים איתם מדירות בדמי מפתח?

 

[efi19803]

הבנתי - שום פתרון לא יישים "זה יקר מדי זה לא הגיוני..."

בשורה התחתונה זה מה יש
&nbsp
&nbsp
אז אם ככה המחירים ימשיכו לעלות - כי אין פתרון
&nbsp
&nbsp

 

[רימון חייט]

ממש לא

יש נטיה אנושית להסתכל על רצף אירועים קצר ולהניח
ממנו על רצף ארוך. אבל אם תסתכל קצת יותר שנים אחורה
תראה גם שנים בהם המחירים ירדו.
זה לא קרה בגלל תכנון אלא בגלל שככה עובדת הכלכלה.
למעשה בעשור שלפני העשור הנוכחי, היו כותרות רבות בעיתון על "משבר הדיור"
כאשר הכוונה הייתה קיפאון ארוך שנים של המחירים ותלונות על חוסר כדאיות בבניה.
צר לי על הצעירים אשר מזלם הרע הביא אותם לחפש דירה דווקא בשנים אלו ואני
שותף לדעה שלא לעולם ימשכו העליות.
בהצלחה.

 

[elvinnox]

לא בטוח

אם הנכס צמוד מדד אז אין כלכך בעיה
מצד שני, במקום לשלם 4000 שח שכירות לדוגמא, התשלום יהיה 2000 שח משכנתא וזה יאפשר אופציה להרבה זוגות להתחיל סוג של חסכון.
אחרי שיהיה להם מספיק הון עצמי הם תמיד יוכלו לעבור לדירה יותר גדולה.
&nbsp
הרעיון הוא לאפשר שכירות במחיר הרבה יותר משתלם ממה שיש היום, במידה וזה יהיה במסות כמובן שזה גם ישפיע על מחירי השכירות בשוק החופשי וגם בסופו של דבר על מחירי הדיור שלא יהיו כדאים להשקעה.
&nbsp
בלי קשר, אני חושב שהממשלה כן צריכה להגביל הרבה דברים אחרים כמו מספר דירות לאנשים (נניח מקסימום 2 דירות שרשומות על בן אדם אחד)
אי מתן משכנתא לבעלי דירה, להעלות מס רכישה ומס שבח
&nbsp
אי אפשר לשחק עם הדיור, זה לא יצרני ופוגע בסופו של דבר בכל צמיחת המשק.
את כל מאות המיליארדים שהבועה גבתה, יכלו להשקיע בפיתוח חיסונים ותרופות לסרטן, אנרגיה ירוקה, תשתיות ועוד. המדינה אמנם משקיעה חלק קטן מהכסף בחזרה אבל אנחנו כבר יודעים שהמנגנון הציבורי לא יעיל.
&nbsp
הנדל"ן היה במשך שנים אפיק השקעה סולידי וכמעט לא משתלם, היו שנים שהריבית בבנק חסרת סיכון הייתה גבוהה מתשואות הנכסים.
&nbsp
&nbsp

 

[efi19803]

על פי התרחישים מה אחוז הירידה שיכול להיות?

 

[elvinnox]

לא תהיה ירידה לצערי

אסביר,
ראשית , יש מחסור אדיר בדירות, (באזורי הביקוש), הממשלה גם לא בונה מספיק לקצב גדילת האוכלוסיה.
&nbsp
בנוסף כל עוד אנשים יכולים לשלם משכנתא, הם יחזיקו מעמד (אמנם המשק יפגע ויהיה מיתון כי כל הכסף הפנוי ילך לתשלומי משכנתא) אבל לא יפלטו דירות לשוק
&nbsp
הישראלי לא אוהב לצאת פראייר, והוא לא ימכור בפחות ממה שהוא קנה.
&nbsp
אם הישראלי היה חושב שתהיה ירידת מחירים, הוא לא היה קונה והירידות כבר היו אתמול.
&nbsp
אני מאוד מייחל לירידה אבל קצת מציאותי, לדעתי האישית
בשנתיים הקרובות העליות ימשיכו אך בצורה יותר מתונה (5% בשנה)
בעוד שנתיים המחירים יתייצבו לתקופה ארוכה ברמת המחירים שתהיה.
&nbsp
אולי בעוד שנתיים קיים סיכוי שתתחלף הממשלה ואם תקום ממשלה חדשה שתחליט _באמת_ לטפל במצוקת הדיור אז אולי נראה סימני ירידה מתונים.
&nbsp
בינתיים, הירידות לא ניראות באופק לצער כולנו.
&nbsp

 

[efi19803]

"בסוף נצא משוגעים" כך משגעים אנשים....

לא יירדו תקנו עכשיו
המחרים ירדו אל תקנו
&nbsp
"שיגעתם אותי"
&nbsp
&nbsp

 

[elvinnox]

אני גם חשבתי פעם כמוך והייתי בטוח שתהיה נפילה

לאחר התפכחות כואבת, נראה שהמציאות לא הולכת להשתנות בקרוב
&nbsp
כדי שזה יקרה צריכות להצטרף לשוק עשרות אלפי דירות ריקות שכרגע בכלל יש מחסור.
בנוסף צריך שהרבה לא יוכלו לעמוד בהחזרים של המשכנתא או שלא יוכלו לפרוס אותה ליותר שנים, לכן אחוז הדירות שחוזר לשוק עקב אי עמידה בתשלומים הוא מזערי.
&nbsp
בנוסף יש לך מדיניות מכוונת של הממשלה ובנק ישראל להמשיך ולהחזיק את מחירי הדיור הגבוהים וקיבלת את המסקנה המתבקשת.
&nbsp
דבר נוסף, המדינה ממשיכה לתמוך ביצואנים ולהגדיל את כמות הכסף המודפס שגורם לאינפלציה בכל המשק וגם בנדלן.
&nbsp
פיצוץ בועה או כל דבר אחר לצערי לא יהיה, גם אם תהינה ירידות הן יהיו מתונות ורק בעוד מספר שנים.
&nbsp
הלוואי והעם הטיפש הזה היה מבין שהוא משלם את המחיר על עליית מחירי הנדלן (וזה כולל גם משקיעים), לצערי הדיסקט אולי יתחלף בעוד 20-30 שנה שיהיה פה רוב של חרדים וערבים ושצעירים יבינו שפשוט אין להם סיכוי ריאלי לרכוש דירה בארץ. כנראה שאז זה כבר יהיה מאוחר מדי.
&nbsp

 

[efi19803]

אני לא מאמין שמחירי הדירות ירדו -

כחלון בעצמו אמר
http://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3682633,00.html
&nbsp
אני פשוט בחרדה מתמדת קניתי דירה ואני לא רוצה לאכול אותה
&nbsp
מספיק ההורים שלנו סבלו (נפגעי המשכנתא שנות ה 80)
&nbsp
ובגלל זה אני עם היד על הדופק
&nbsp
פיגוע כלכלי של המדינה ! ! !

 

[המוסקיטר האחרון]

מה שאתה כותב הוא לא יותר ממשאלב לב

המחירים יירדו, כי ככה הכלכלה מתנהגת.
לא היה בעולם מקרה שבו מחירי הדיור לא ירדו לאחר עליה, גם מתונה יותר
ועליה של 100% היא עליה מלאכותית.

אגב - אני מבין שאתה מושפע מהיחצנו"ת של הקבלנים, אבל דירות בישראל לא חסרות. גם לא באזורי הביקוש.

 

[efi19803]

אני לא מושפע מאף אחד - אני מנסה להבין איך לנהוג במצב הזה

עם משפחה

לקבל את ההחלטה "הכי פחות גרועה" במצב של היום

זה פלונטר מטורף

 

[המוסקיטר האחרון]

כתבת שכבר קנית דירה... אז מה אכפת לך מה המחיר של הדירה בשוק?

לפי מה שאתה כותב על עצמך, הרי לא קנית דירה להשקעה. קנית דירה להתגורר בה.
אז מה אכפת לך מה הערך של הדירה?
הרי אתה לא סוחר או נדלניסט. אתה רק מתגורר

 

[המוסקיטר האחרון]

מה שאתה כותב הוא לא יותר ממשאלב לב

המחירים יירדו, כי ככה הכלכלה מתנהגת.
לא היה בעולם מקרה שבו מחירי הדיור לא ירדו לאחר עליה, גם מתונה יותר
ועליה של 100% היא עליה מלאכותית.

אגב - אני מבין שאתה מושפע מהיחצנו"ת של הקבלנים, אבל דירות בישראל לא חסרות. גם לא באזורי הביקוש.

 

[efi19803]

אם הם יירדו תסביר את הכתבה הזו

http://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3682633,00.html
&nbsp
הרי זה משאלת ליבו על זה הוא נבחר
&nbsp
זה מה שמוזר לי ששר האוצר שצעק וזעק על המחירים יצא בהצרה כזו
&nbsp
אולי הוא יודע משהו שאתה לא יודע?

 

[efi19803]

ועוד כתבה - תגידו זו בדיחה ??????

http://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3690231,00.html
&nbsp
תגידו זו בדיחה בשפת הילדים " כאילו ברור שהמחיר של הדירה יעלה"
&nbsp
&nbsp
&nbsp

 

[המוסקיטר האחרון]

כחלון כבר הוכיח שהוא דואג להון שלטון ןלא להמון

וגם כחלון, כמו כל הפוליטיקאים, רועדים מפחד מההשלכות של התרסקות מחירי הדיור.
ואני טוען, שכל ההצהרות האלה הן אך ורק כי הכתובת כתובה על הקיר.
הפוליטיקאים תמיד מנסים לייצר מציאות מדומה שתתאים להם פוליטית.
כחלון הרי יודע שהמחירים יירדו, בדיוק כמו כל מי שמבין בענף.
וכחלון גם יודע שהירידה הזאת תרשם לזכותו, כי זה כנראה יקרה בתקופתו

מה שכחלון מנסה לעשות זה למנוע התרסקות. כי זה יפגע בו קשה כשר אוצר.