קנסות

[koroo]

קנסות

קנסות
שלום אני עובד בבית מלון, בו נהוג לתת קנסות לעובדים מסיבות כאלה ואחרות. כגון אם מלצר שבר צלחות בטעות וכיוצא בזה. רציתי לדעת האם דבר זה הוא בכלל חוקי?? ואם כן או לא מה ניתן לעשות בקשר לכך???? תודה מראש.

 

[יוסאריאן]

רוב הסיכויים שזה לא חוקי.

קנסות
שלום אני עובד בבית מלון, בו נהוג לתת קנסות לעובדים מסיבות כאלה ואחרות. כגון אם מלצר שבר צלחות בטעות וכיוצא בזה. רציתי לדעת האם דבר זה הוא בכלל חוקי?? ואם כן או לא מה ניתן לעשות בקשר לכך???? תודה מראש.

רוב הסיכויים שזה לא חוקי.
קנס משמעתי אפשר להטיל על עובד רק אם זה לפי חוק או הסכם קיבוצי. לפי חוק - זה כשיש בית דין למשמעת. לפי הסכם קיבוצי, בהסכמים הקיבוציים שאני מכיר - הטלת קנס מתאפשרת רק על סמך החלטה של גוף שמורכב גם מנציגי העובדים. אם אצלכם ההחלטה על הקנסות היא רק של ההנהלה, יש סיכוי טוב שזה לא לפי הסכם קיבוצי ואז - זה לא חוקי. אם זה לא חוקי - אפשר לתבוע.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

כעיקרון, מעביד יכול לקזז משכרו של

קנסות
שלום אני עובד בבית מלון, בו נהוג לתת קנסות לעובדים מסיבות כאלה ואחרות. כגון אם מלצר שבר צלחות בטעות וכיוצא בזה. רציתי לדעת האם דבר זה הוא בכלל חוקי?? ואם כן או לא מה ניתן לעשות בקשר לכך???? תודה מראש.

כעיקרון, מעביד יכול לקזז משכרו של
עובד רק כאשר העובד נתן את הסכמתו מראש, בכתב וספציפית לגבי נשוא הקיזוז. כלומר, אם חתמתם שהנכם מאפשרים ניכוי משכרכם בגין שבירת צלחות, הרי שיתכן שבכך המעביד מוגן. אם לא נתתם הסכמתכם בכתב ספציפית לגבי הנושאים אותם מנכה המעביד, הרי שבהחלט ניתן לתבוע אותו.

 

[יוסאריאן]

אבל השואל דיבר על קנס.

כעיקרון, מעביד יכול לקזז משכרו של
עובד רק כאשר העובד נתן את הסכמתו מראש, בכתב וספציפית לגבי נשוא הקיזוז. כלומר, אם חתמתם שהנכם מאפשרים ניכוי משכרכם בגין שבירת צלחות, הרי שיתכן שבכך המעביד מוגן. אם לא נתתם הסכמתכם בכתב ספציפית לגבי הנושאים אותם מנכה המעביד, הרי שבהחלט ניתן לתבוע אותו.

אבל השואל דיבר על קנס.
קנס זה לא דווקא מחיר הצלחת. קנס זה קנס. בשביל לקזז קנס משכר של עובד לא מספיקה הסכמה של העובד. צריך שזה יהיה לפי הסכם קיבוצי או חוק.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

נכון - אם נגבה מהעובד יותר ממחיר

אבל השואל דיבר על קנס.
קנס זה לא דווקא מחיר הצלחת. קנס זה קנס. בשביל לקזז קנס משכר של עובד לא מספיקה הסכמה של העובד. צריך שזה יהיה לפי הסכם קיבוצי או חוק.

נכון - אם נגבה מהעובד יותר ממחיר
הצלחת, הרי שזה יכול להחשב קנס - ואז אתה צודק. אם נגבה ממנו מחיר הצלחת, והוא גם נתן הסכמתו - אז המעביד צודק. אם נגבה ממנו מחיר הצלחת והוא לא נתן הסכמתו - אז העובד צודק והמעביד טועה. ואני, אני - תמיד צודקת -

 

[יוסאריאן]

חוץ מהפעם...

נכון - אם נגבה מהעובד יותר ממחיר
הצלחת, הרי שזה יכול להחשב קנס - ואז אתה צודק. אם נגבה ממנו מחיר הצלחת, והוא גם נתן הסכמתו - אז המעביד צודק. אם נגבה ממנו מחיר הצלחת והוא לא נתן הסכמתו - אז העובד צודק והמעביד טועה. ואני, אני - תמיד צודקת -

חוץ מהפעם...
גם אם הקנס הוא במחיר של הצלחת וגם אם העובד הסכים, אני חושב שהמעביד לא צודק, בגלל שבכל זאת מדובר ב"קנס". אם זה "קנס" זה לא החזר הוצאות אלא עונש משמעתי. להסכמת העובד אין תוקף כשמדובר בעונש משמעתי.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

לא מסכימה איתך אבל אין לי כוח

חוץ מהפעם...
גם אם הקנס הוא במחיר של הצלחת וגם אם העובד הסכים, אני חושב שהמעביד לא צודק, בגלל שבכל זאת מדובר ב"קנס". אם זה "קנס" זה לא החזר הוצאות אלא עונש משמעתי. להסכמת העובד אין תוקף כשמדובר בעונש משמעתי.

לא מסכימה איתך אבל אין לי כוח
להתווכח איתך. אני עדין רגועה מידי......... ביום ראשון נריב יותר, טוב?

 

[יוסאריאן]

אבל אני רוצה להתווכח דווקא עכשיו.

לא מסכימה איתך אבל אין לי כוח
להתווכח איתך. אני עדין רגועה מידי......... ביום ראשון נריב יותר, טוב?

אבל אני רוצה להתווכח דווקא עכשיו.