"ראיה"- סקר דעות וחוויות אישיות
- פותח הנושא רשף כשף
- פורסם בתאריך
עמנואל זיטנר
New member
על פי מה שאני מבין ממה שאת מתארת
את לא מדברת על "ראיה" במובן הטולטקי.
את לא מדברת על "ראיה" במובן הטולטקי.
עמנואל זיטנר
New member
"ראיה אינטויטיבית"
זה לא קיים בעולם המושגים של הטולטקים. גם מה שאת מכנה "ראיה רגילה" מוסבר שאופן שונה במושגים טולטקים. כשאני קם בבוקר אני לא פוקח את העיניים ב"אופן אינטואיטיבי", אני מחליט ומבצע. מודע להחלטה ומודע לתחילת הביצוע ...
זה לא קיים בעולם המושגים של הטולטקים. גם מה שאת מכנה "ראיה רגילה" מוסבר שאופן שונה במושגים טולטקים. כשאני קם בבוקר אני לא פוקח את העיניים ב"אופן אינטואיטיבי", אני מחליט ומבצע. מודע להחלטה ומודע לתחילת הביצוע ...
עמנואל זיטנר
New member
נכון.
זה אחד ההבדלים בין הרגל לבין עשיה.
זה אחד ההבדלים בין הרגל לבין עשיה.
אנדרומדה X9
New member
רשף
ראשית תודה על המהות הנשרית שהרחבת עליה, היא מתיישבת לי טיבעי תחושתית, אני מסתפקת בזה. אני רואה שעניין הראיה מעסיק אותך מאוד, אני בוחרת לענות, אומר לך כמה דברים שהסקתי מנסיון אישי שלי. אני חושבת, שהדרך להבנת "ראיה", היא טובה יותר כאשר היא נעשת דרך חווית אותה "הראיה". והדרך לחוויות מסוג הזה, תמונה ברובה בדרך האנרגטית שעוברים ופחות בשכלתנית. {אם כי גם לה יש מקום חשוב] "ראיה" זוהי התוצאה ולא הסיבה. תוצאה של דרך מורכבת שמצריכה התמדה, סבלנות, תבונה ויישוב הדעת, עבודה אנרגטית על הגופים הרגשיים, המנטלים, הפיזיים, דרך שאמורה ועשוייה, "לנקות" את האדם אנרגטית, בכל הרבדים והגופים האנרגטיים ואז אחת מהתוצאות היא "הראיה" המדוברת על כל סניפיה { מודעות, אינטואיצה גבוהה, הילות, צלליות, נקודות, דמויות ואפילו תמונות נעות, ועוד כידה הנדיבה של "הדרך" ושל האדם] כל ניסיון לרתום את העגלה לפני הסוס, "הראיה" לפני הדרך, סופה בכישלון. ניסיון כזה מורכב לא אחת מצפיות ש"הראיה" לא סובלת, צפיות של אגו, צפיות שכלתניות, חסכים אנרגטיים, פחד מלהתעמת עם עבודה קשה ועוד. דבר נוסף, יכול לקרות כאשר מקדימים את המאוחר, האדם עשוי למשוך אליו טכניקות לא מתאימות למבנה האנרגטי שלו, או למשוך טכניקה מתאימה, אבל בשני המקרים, הוא עשוי לא להצליח, לא להתמיד לא להבין, תוצאות שייתסכלו אותו כפליים משהיה לפני וייחסמו אותו עוד יותר. רק כי הקדים את המאוחר. בעניין הטכניקות, יש מצב שרואים מאסטר מסויים,[והוא כזה בזכות ולא בחסד] קוראים עליו על שיטתו על חייו, על הטכניקות שלו, מתחברים אליו קוראים ספרים שלו, הדרך מהתוכן של הספר הראשון ועד לספר החמישי היא שנים של עבודה קשה, מסע ארוך מורכב, אבל יש את התחושה שאנחנו מוכנים מיד למהות שישנה בספר החמישי, [בגלל התרוממות הרוח שיש במדעים האלו] והאדם ממהר לבצע קיצורי דרך, עניין שבסופו של דבר רק מאריך את הדרך. מושגים הם לא חותמות ברזל, הם כותרות למהות, והן לא המהות עצמה, טכניקות הן דרך למהות, והן לא המהות עצמה. אני מאמינה, שהתעסקות בהתמדה ומן הלב בדרך, תמשוך אלינו אוטומטית את מה שמתאים לנו אישית. ובסופו של דבר נגיע לטכניקה שמחילה נשימה אחת בלבד, נשימה אחת שתקח אותנו לכל מקום שנרצה. [הלוואי עליי לפחות] לא אמרתי הרבה מהי לדעתי "הראיה" עצמה, שאלה ששאלת ועוד אחרות שלא עניתי עליהן, לא כי אין לי מה להגיד על זה, אבל אחרי שחוויים את תוצאות הדרך, חווים את "הראיה" המדוברת, מבינים שאת הקרדיט מקבלת הדרך, כי היא סיבת הסיבות. ככל שהתוצאות יהיו גבוהות ומרשימות, הן רק סימן, מפתח ותזכורת, שהדרך לא נגמרת והיא המשמעות האמיתית........ כל זה מנסיון כואב של קיצור תהליכים, רצון מן האגו לתוצאות, ולא הבנתי זאת לבד, הדרך היא "משפילה זקופים ומרוממת כפופים". נשמה יפה, רשף את ביקשת להבין גם דרך אחרים, זוהי דעתי והבנתי ממה שמתאים לי, אולי זה יעזור במשהו. אנדרומדה
ראשית תודה על המהות הנשרית שהרחבת עליה, היא מתיישבת לי טיבעי תחושתית, אני מסתפקת בזה. אני רואה שעניין הראיה מעסיק אותך מאוד, אני בוחרת לענות, אומר לך כמה דברים שהסקתי מנסיון אישי שלי. אני חושבת, שהדרך להבנת "ראיה", היא טובה יותר כאשר היא נעשת דרך חווית אותה "הראיה". והדרך לחוויות מסוג הזה, תמונה ברובה בדרך האנרגטית שעוברים ופחות בשכלתנית. {אם כי גם לה יש מקום חשוב] "ראיה" זוהי התוצאה ולא הסיבה. תוצאה של דרך מורכבת שמצריכה התמדה, סבלנות, תבונה ויישוב הדעת, עבודה אנרגטית על הגופים הרגשיים, המנטלים, הפיזיים, דרך שאמורה ועשוייה, "לנקות" את האדם אנרגטית, בכל הרבדים והגופים האנרגטיים ואז אחת מהתוצאות היא "הראיה" המדוברת על כל סניפיה { מודעות, אינטואיצה גבוהה, הילות, צלליות, נקודות, דמויות ואפילו תמונות נעות, ועוד כידה הנדיבה של "הדרך" ושל האדם] כל ניסיון לרתום את העגלה לפני הסוס, "הראיה" לפני הדרך, סופה בכישלון. ניסיון כזה מורכב לא אחת מצפיות ש"הראיה" לא סובלת, צפיות של אגו, צפיות שכלתניות, חסכים אנרגטיים, פחד מלהתעמת עם עבודה קשה ועוד. דבר נוסף, יכול לקרות כאשר מקדימים את המאוחר, האדם עשוי למשוך אליו טכניקות לא מתאימות למבנה האנרגטי שלו, או למשוך טכניקה מתאימה, אבל בשני המקרים, הוא עשוי לא להצליח, לא להתמיד לא להבין, תוצאות שייתסכלו אותו כפליים משהיה לפני וייחסמו אותו עוד יותר. רק כי הקדים את המאוחר. בעניין הטכניקות, יש מצב שרואים מאסטר מסויים,[והוא כזה בזכות ולא בחסד] קוראים עליו על שיטתו על חייו, על הטכניקות שלו, מתחברים אליו קוראים ספרים שלו, הדרך מהתוכן של הספר הראשון ועד לספר החמישי היא שנים של עבודה קשה, מסע ארוך מורכב, אבל יש את התחושה שאנחנו מוכנים מיד למהות שישנה בספר החמישי, [בגלל התרוממות הרוח שיש במדעים האלו] והאדם ממהר לבצע קיצורי דרך, עניין שבסופו של דבר רק מאריך את הדרך. מושגים הם לא חותמות ברזל, הם כותרות למהות, והן לא המהות עצמה, טכניקות הן דרך למהות, והן לא המהות עצמה. אני מאמינה, שהתעסקות בהתמדה ומן הלב בדרך, תמשוך אלינו אוטומטית את מה שמתאים לנו אישית. ובסופו של דבר נגיע לטכניקה שמחילה נשימה אחת בלבד, נשימה אחת שתקח אותנו לכל מקום שנרצה. [הלוואי עליי לפחות] לא אמרתי הרבה מהי לדעתי "הראיה" עצמה, שאלה ששאלת ועוד אחרות שלא עניתי עליהן, לא כי אין לי מה להגיד על זה, אבל אחרי שחוויים את תוצאות הדרך, חווים את "הראיה" המדוברת, מבינים שאת הקרדיט מקבלת הדרך, כי היא סיבת הסיבות. ככל שהתוצאות יהיו גבוהות ומרשימות, הן רק סימן, מפתח ותזכורת, שהדרך לא נגמרת והיא המשמעות האמיתית........ כל זה מנסיון כואב של קיצור תהליכים, רצון מן האגו לתוצאות, ולא הבנתי זאת לבד, הדרך היא "משפילה זקופים ומרוממת כפופים". נשמה יפה, רשף את ביקשת להבין גם דרך אחרים, זוהי דעתי והבנתי ממה שמתאים לי, אולי זה יעזור במשהו. אנדרומדה
תודה רבה על תשובתך אנדרומדה!
אני שמחה לקרוא אותך, זה מרחיב לי את הלב. לגבי הודעתך עצמה: "ראיה" זוהי התוצאה ולא הסיבה.- מסכימה איתך. תוצאה של דרך מורכבת שמצריכה התמדה, סבלנות, תבונה ויישוב הדעת, עבודה אנרגטית על הגופים הרגשיים, המנטלים, הפיזיים, דרך שאמורה ועשוייה, "לנקות" את האדם אנרגטית, בכל הרבדים והגופים האנרגטיים ואז אחת מהתוצאות היא "הראיה" המדוברת על כל סניפיה { מודעות, אינטואיצה גבוהה, הילות, צלליות, נקודות, דמויות ואפילו תמונות נעות, ועוד כידה הנדיבה של "הדרך" ושל האדם]- לגבי הדרך יש לנו חוסר הסכמה, אולם בשלב זה לא אתייחס לדרך. כל ניסיון לרתום את העגלה לפני הסוס, "הראיה" לפני הדרך, סופה בכישלון. ניסיון כזה מורכב לא אחת מצפיות ש"הראיה" לא סובלת, צפיות של אגו, צפיות שכלתניות, חסכים אנרגטיים, פחד מלהתעמת עם עבודה קשה ועוד. דבר נוסף, יכול לקרות כאשר מקדימים את המאוחר, האדם עשוי למשוך אליו טכניקות לא מתאימות למבנה האנרגטי שלו, או למשוך טכניקה מתאימה, אבל בשני המקרים, הוא עשוי לא להצליח, לא להתמיד לא להבין, תוצאות שייתסכלו אותו כפליים משהיה לפני וייחסמו אותו עוד יותר. רק כי הקדים את המאוחר.- כאן בעצם ענית לי על השאלה ששאלי בנוגע לסדר הדברים. גם כאן יש לנו חוסר הסכמה. לדעתך יש סדר ספציפי, ולדעתי הוא אינו קיים, או שאני אינני מודעת לו עדיין. שאת הקרדיט מקבלת הדרך- כאן יש לנו הסכמה מלאה, אולם לא שאלתי על הדרך אלא על התוצאה...לכן לבינתיים ברשותך בשרשור זה לא אענה לגבי הדרך. בהחלט עזרת לי להבין את דעתך ועמדתך בעניין ואני מודה לך על כך!
אני שמחה לקרוא אותך, זה מרחיב לי את הלב. לגבי הודעתך עצמה: "ראיה" זוהי התוצאה ולא הסיבה.- מסכימה איתך. תוצאה של דרך מורכבת שמצריכה התמדה, סבלנות, תבונה ויישוב הדעת, עבודה אנרגטית על הגופים הרגשיים, המנטלים, הפיזיים, דרך שאמורה ועשוייה, "לנקות" את האדם אנרגטית, בכל הרבדים והגופים האנרגטיים ואז אחת מהתוצאות היא "הראיה" המדוברת על כל סניפיה { מודעות, אינטואיצה גבוהה, הילות, צלליות, נקודות, דמויות ואפילו תמונות נעות, ועוד כידה הנדיבה של "הדרך" ושל האדם]- לגבי הדרך יש לנו חוסר הסכמה, אולם בשלב זה לא אתייחס לדרך. כל ניסיון לרתום את העגלה לפני הסוס, "הראיה" לפני הדרך, סופה בכישלון. ניסיון כזה מורכב לא אחת מצפיות ש"הראיה" לא סובלת, צפיות של אגו, צפיות שכלתניות, חסכים אנרגטיים, פחד מלהתעמת עם עבודה קשה ועוד. דבר נוסף, יכול לקרות כאשר מקדימים את המאוחר, האדם עשוי למשוך אליו טכניקות לא מתאימות למבנה האנרגטי שלו, או למשוך טכניקה מתאימה, אבל בשני המקרים, הוא עשוי לא להצליח, לא להתמיד לא להבין, תוצאות שייתסכלו אותו כפליים משהיה לפני וייחסמו אותו עוד יותר. רק כי הקדים את המאוחר.- כאן בעצם ענית לי על השאלה ששאלי בנוגע לסדר הדברים. גם כאן יש לנו חוסר הסכמה. לדעתך יש סדר ספציפי, ולדעתי הוא אינו קיים, או שאני אינני מודעת לו עדיין. שאת הקרדיט מקבלת הדרך- כאן יש לנו הסכמה מלאה, אולם לא שאלתי על הדרך אלא על התוצאה...לכן לבינתיים ברשותך בשרשור זה לא אענה לגבי הדרך. בהחלט עזרת לי להבין את דעתך ועמדתך בעניין ואני מודה לך על כך!
מוקי הכלבלב
New member
WOW זה נראה מעניין!
אבל אני ממש רוצה ללכת לישון, אז נראה כבר מחר... חחחחחח...
תודה רשף כשף ששמת את השאלון הזה, אין כמוך!
נראה לי את מנערת פה עניינים וזה מדגדג לי מאוד נעים, אבל השינה קוראת לי, אני בקושי מבין מה אני כותב... לילה טוף!!
אבל אני ממש רוצה ללכת לישון, אז נראה כבר מחר... חחחחחח...
עמנואל זיטנר
New member
תשובות על פי בקשתך
1- אז מה אתם אומרים על "ראיה אנרגטית" שמופיעה בספריו של קסטנדה? סיפר נחמד. 2- ניסיתם? הצלחתם? זה לא פעול באופן שאת מציגה את זה. 3- אתם מגדירים עצמכם כ "רואים", "רואים חלקית", "לא רואים"? משהו אחר? אני לא "מגדיר את עצמי כרואה" .... אני רואה. 4- יש לכם דעה מהי "ראיה"? כן, וגם ידע ומידע. 5- האם לוחם חייב "לראות"? לא. 6- האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? אם את מדברת על ראיה במובן הטולטקי אז התשובה די פשוטה: את רואה כשנקודת הכינוס באיזור מסויים. את רואה כשמרכז הראיה הוא המנהל של הגוף. 7-בסדר מסויים של תהליכים? לא מבין את השאלה, יכולה להסביר ו/או לפרט? 8-האם לדעתכם חייבים להעזר במורה ש"רואה" על מנת "לראות"? לא, ממש לא. 9- באילו חוויות "ראיה" אתם רוצים ויכולים לשתף? לא כל כך מובן לי צירוף המילים "חוויה" ו"ראיה" בכל אופן לא מוכן/יכול/רוצה לשתף כלום בנדון.... אני גם לא כל כך בטוח שאפשר. תודה רבה לך מראש על כך שתעני לשאלות שלי.
1- אז מה אתם אומרים על "ראיה אנרגטית" שמופיעה בספריו של קסטנדה? סיפר נחמד. 2- ניסיתם? הצלחתם? זה לא פעול באופן שאת מציגה את זה. 3- אתם מגדירים עצמכם כ "רואים", "רואים חלקית", "לא רואים"? משהו אחר? אני לא "מגדיר את עצמי כרואה" .... אני רואה. 4- יש לכם דעה מהי "ראיה"? כן, וגם ידע ומידע. 5- האם לוחם חייב "לראות"? לא. 6- האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? אם את מדברת על ראיה במובן הטולטקי אז התשובה די פשוטה: את רואה כשנקודת הכינוס באיזור מסויים. את רואה כשמרכז הראיה הוא המנהל של הגוף. 7-בסדר מסויים של תהליכים? לא מבין את השאלה, יכולה להסביר ו/או לפרט? 8-האם לדעתכם חייבים להעזר במורה ש"רואה" על מנת "לראות"? לא, ממש לא. 9- באילו חוויות "ראיה" אתם רוצים ויכולים לשתף? לא כל כך מובן לי צירוף המילים "חוויה" ו"ראיה" בכל אופן לא מוכן/יכול/רוצה לשתף כלום בנדון.... אני גם לא כל כך בטוח שאפשר. תודה רבה לך מראש על כך שתעני לשאלות שלי.
תשובות ושאלות |ומבל|
6- האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? אם את מדברת על ראיה במובן הטולטקי אז התשובה די פשוטה: את רואה כשנקודת הכינוס באיזור מסויים. את רואה כשמרכז הראיה הוא המנהל של הגוף. אני מבקשת לקבל הרחבה אבל לא יודעת מה לשאול, אז אני אחשוב על כך ואחזור עם שאלה. 7-בסדר מסויים של תהליכים? לא מבין את השאלה, יכולה להסביר ו/או לפרט? אני יכולה לתת דוגמה שקיבלתי בעמוד הזה מ ibag: הסדר הוא הפוך: לא ה"ראייה" מובילה לייקוש וחלימה, אלא התנסות רבה בארבע הטכניקות-חלימה-שיחזור-אי-עשייה(ניתן לראות בזה גם ייקוש עצמי) ומחיקת היסתוריה אישית מובילה בסופו של דבר ל"ראייה". http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=245&msgid=90819227 כלומר, מהתשובה שקיבלתי הבנתי שלדעתה של ibag, ראייה יכולה להתקבל בסדר פעולות מסויים. ולדעתך?
6- האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? אם את מדברת על ראיה במובן הטולטקי אז התשובה די פשוטה: את רואה כשנקודת הכינוס באיזור מסויים. את רואה כשמרכז הראיה הוא המנהל של הגוף. אני מבקשת לקבל הרחבה אבל לא יודעת מה לשאול, אז אני אחשוב על כך ואחזור עם שאלה. 7-בסדר מסויים של תהליכים? לא מבין את השאלה, יכולה להסביר ו/או לפרט? אני יכולה לתת דוגמה שקיבלתי בעמוד הזה מ ibag: הסדר הוא הפוך: לא ה"ראייה" מובילה לייקוש וחלימה, אלא התנסות רבה בארבע הטכניקות-חלימה-שיחזור-אי-עשייה(ניתן לראות בזה גם ייקוש עצמי) ומחיקת היסתוריה אישית מובילה בסופו של דבר ל"ראייה". http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=245&msgid=90819227 כלומר, מהתשובה שקיבלתי הבנתי שלדעתה של ibag, ראייה יכולה להתקבל בסדר פעולות מסויים. ולדעתך?
עמנואל זיטנר
New member
כל אחד והדעות שלו.
כל אחד והמידע שלו כל אחד והידע שלו .... בעצם אנו מדברים כעת רק על סעיף (7). אני לא יכול לענות מה מישהו אחר חושב/טוען/מניח/מאמין.... רגע!... אני מגלה משהו.... האם אצלך פעולה ותהליך הם מילים נרדפות? התשובה שלי תהיה שונה (כמובן) על פי ההגדרה שלך של המילים האלו. במילים אחרות, עד שלא אבין מה הככונה שלך אין לי כלל אפשרות לענות לך.
כל אחד והמידע שלו כל אחד והידע שלו .... בעצם אנו מדברים כעת רק על סעיף (7). אני לא יכול לענות מה מישהו אחר חושב/טוען/מניח/מאמין.... רגע!... אני מגלה משהו.... האם אצלך פעולה ותהליך הם מילים נרדפות? התשובה שלי תהיה שונה (כמובן) על פי ההגדרה שלך של המילים האלו. במילים אחרות, עד שלא אבין מה הככונה שלך אין לי כלל אפשרות לענות לך.
עמנואל זיטנר
New member
אם הבנתי את השאלה
אז התשובה היא לא. אבל בכנות, אני לא משוכנע שאני מבין מה את שואלת. "ראיה" זו יכולת שיש לחלק מהיצורים (האדם הוא אחד מהם) זאת לא "תוצאה" ... זה מיקום (איזור) של נקודת הכינוס. השימוש המודע ביכולת (ראיה) זו תוצאה של הליכה בדרך עם לב (יתכן שיש אופציות אחרות, כמובן). ההליכה בדרך עם לב לא בנויה על ביצוע תהליכים בסדר מסויים.
אז התשובה היא לא. אבל בכנות, אני לא משוכנע שאני מבין מה את שואלת. "ראיה" זו יכולת שיש לחלק מהיצורים (האדם הוא אחד מהם) זאת לא "תוצאה" ... זה מיקום (איזור) של נקודת הכינוס. השימוש המודע ביכולת (ראיה) זו תוצאה של הליכה בדרך עם לב (יתכן שיש אופציות אחרות, כמובן). ההליכה בדרך עם לב לא בנויה על ביצוע תהליכים בסדר מסויים.
עמנואל זיטנר
New member
התבלבלת ולא התבלבלת
הבילבול העיקרי שלך (איך שאני רואה, מנתח ומניח מתוך איך ומה את כותבת) זה שאת חושבת שבאמצעות הפורום הזה תקבלי תשובות וקיצורי דרך .... שאת מדברת על דברים שאי אפשר לדבר עליהם ושאת מתקשה להגדיר מילים בנושאים שכן אפשר לדון... אם את רוצה ללמוד, אז תלמדי.... בעצמך, מספר מאדם אחר... אפילו מפורום... זה לא משנה כל כך ... אבל ללמוד זה לא לאמץ תשובות של אחרים, ללמוד זה לפהוך משהו לאפשרי עבורך. דרך הטולוקים רצופה פרדוקסים... אי אפשר לצעוד בדרך עם לב עם את לא פועלת ללא פגם. אם את צועדת בדרך עם לב יש סוכוי שאיפה שהוא בדרך תתחילי לראות. לא כל מי שצועד בדרך עם לב רואה. לא הכרחי לראות על מנת לצעוד בדרך עם לב, או ליהיות "לוחם" או "ידעי". "ראיה" היא לא תוצאה. התוצאה הוודאית היחידה של לצעוד בדרך עם לב זה המוות. אין קיצורי דרך, יש ללמוד ולהטמיע את המידע. בסופו של דבר היחיד שמסוגל ללמד אותך זו את. אבל אם את לא יודעת איך אז קודם את צירכה ללמוד איך זה אפשרי ללמד את עצמך.
הבילבול העיקרי שלך (איך שאני רואה, מנתח ומניח מתוך איך ומה את כותבת) זה שאת חושבת שבאמצעות הפורום הזה תקבלי תשובות וקיצורי דרך .... שאת מדברת על דברים שאי אפשר לדבר עליהם ושאת מתקשה להגדיר מילים בנושאים שכן אפשר לדון... אם את רוצה ללמוד, אז תלמדי.... בעצמך, מספר מאדם אחר... אפילו מפורום... זה לא משנה כל כך ... אבל ללמוד זה לא לאמץ תשובות של אחרים, ללמוד זה לפהוך משהו לאפשרי עבורך. דרך הטולוקים רצופה פרדוקסים... אי אפשר לצעוד בדרך עם לב עם את לא פועלת ללא פגם. אם את צועדת בדרך עם לב יש סוכוי שאיפה שהוא בדרך תתחילי לראות. לא כל מי שצועד בדרך עם לב רואה. לא הכרחי לראות על מנת לצעוד בדרך עם לב, או ליהיות "לוחם" או "ידעי". "ראיה" היא לא תוצאה. התוצאה הוודאית היחידה של לצעוד בדרך עם לב זה המוות. אין קיצורי דרך, יש ללמוד ולהטמיע את המידע. בסופו של דבר היחיד שמסוגל ללמד אותך זו את. אבל אם את לא יודעת איך אז קודם את צירכה ללמוד איך זה אפשרי ללמד את עצמך.
מוקי הכלבלב
New member
תשובות!!! נסיון בלבד!!!
ש. אז מה אתם אומרים על "ראיה אנרגטית" שמופיעה בספריו של קסטנדה? ת. קודם כל משהו של מינוח. אולי חשוב ואולי לא. אני לא בטוח שאומרים שם משהו על "ראיה אנרגטית". נדמה לי שמדובר שם על "ראיה" ולא "אנרגטית". מה אני אומר על זה? אני אומר על זה שזה לא מושך אותי יחסית ושזה נראה לי יותר כמו תופעת לוואי מאשר הישג או מטרה. אולי לדעת שזה קיים עוזר לי כי אם אני רואה שאני לא נמצא שם אני מבין שאני עדיין לא יודע כלום וזה עוזר לדעת שאני לא יודע כלום. ש. ניסיתם? ת. לפי מה שהבנתי זה לא משהו שמנסים לעשות. אני רוצה להבהיר שנתקלתי במושג הזה רק בספרים של קרלוס קסטנדה ולא בשום מקום אחר אז אולי כל מה שאני יודע על זה מבוסס על הספרים של קסטנדה. ש. הצלחתם? ת. לפי מה שהבנתי יכול להיות שכולנו רואים אבל מתעצלים להכיר בכך. האם הצלחתי להכיר בכך שאני רואה? נראה לי לעתים רחוקות, קצת, חלקית, אבל אולי אני טועה כמובן, כי רק אחרי שאחווה באמת את זה אדע אם קודם חוויתי את זה או לא. ש. אתם מגדירים עצמכם כ "רואים", "רואים חלקית", "לא רואים"? משהו אחר? ת. בכנות רבה מאוד: אני משתדל לא להגדיר את עצמי. אם בכל זאת משהו בפנים מגדיר אותי מדי פעם, אני משתדל להיחלץ מזה. אני לא אומר שאני מצליח לא להגדיר או משהו כזה, אני רק אומר שאני מנסה. האם אני רואה? נראה לי שקצת, או משהו כזה, או לא, או כן, אני לא בטוח, לא יודע. אולי הכי בטוח להגיד שלא. בעצם, מה על מי אני עובד? לא ראיתי אף פעם שום ביצה נוגהת שאני זוכר ושהודיתי בזה בפני עצמי, אז לא, אני לא רואה! ממש לא... ש. יש לכם דעה מהי "ראיה"? ת. כן, יש לי דיעה. אני חושב שזה מעין התחברות של הדבר לעצמו. כאילו הדבר מכיר בעצם מהותו. כאילו תפיסה שלא בדיוק מבוססת על החושים, אלא יותר על הקיום של הדבר שתופס את עצמו, אם הצלחתי להסביר קצת את כוונתי. אף פעם לא חשבתי על זה במודע קודם. ש. האם לוחם חייב "לראות"? ת. אם היית עונה קודם הייתי אומר שאני חושב שכן, אבל עכשיו ראיתי שעמנואל זיטנר אומר שלא, אז כנראה שלא. אה, בעצם, בטח שלא, אני זוכר שקראתי שלא כל הלוחמים רואים. אז ברור שלא. כן, אני מבין את זה עכשיו: לא! הוא לא חייב לראות. הוא חייב להילחם. אחת מהתוצאות של הלחימה אולי תהיה ראיה. אבל אני מזכיר שאני סתם מקשקש ועושה ספקולציות כי אני לא באמת יודע, למרות שאני מהמר שמה שאמרתי כאן הוא נכון. ש. האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? בסדר מסויים של תהליכים? ת. אני בטוח שלא, אבל בגלל שאני לא "רואה" ובספק "לוחם" ובטח שלא "מורה", אז אולי אני טועה. ש. האם לדעתכם חייבים להעזר במורה ש"רואה" על מנת "לראות"? ת. לא נראה לי שכדאי להציב "ראיה" כמטרה, למרות שאני זוכר שקסטנדה הציב את זה לעצמו, או שזה הוצב לו ע"י דון חואן, אבל זה היה בתחילת החניכות כשחלק גדול ממנה היה פשוט למשוך אותו ולסקרן אותו לתוך עולם השמאנים. ולא נראה לי שזה עניין של "אוקי אני רוצה לראות אז אני אמצא מורה" אלא שאם כבר אז שאמאן צד אותך ודואג כבר שתעבור את מה שאתה אמור לעבור. אני מתכוון: לא נראה לי שמישהו נעזר במישהו אחר בשביל להגיע לתוצאה כלשהי. ש. באילו חוויות "ראיה" אתם רוצים ויכולים לשתף? ת. ברגע זה ממש וגם בכל רגע אחר אני יכול לעצור ולהרגיש הכל כפי שהוא באמת (או שאני מרמה את עצמי שכך קורה).
ש. אז מה אתם אומרים על "ראיה אנרגטית" שמופיעה בספריו של קסטנדה? ת. קודם כל משהו של מינוח. אולי חשוב ואולי לא. אני לא בטוח שאומרים שם משהו על "ראיה אנרגטית". נדמה לי שמדובר שם על "ראיה" ולא "אנרגטית". מה אני אומר על זה? אני אומר על זה שזה לא מושך אותי יחסית ושזה נראה לי יותר כמו תופעת לוואי מאשר הישג או מטרה. אולי לדעת שזה קיים עוזר לי כי אם אני רואה שאני לא נמצא שם אני מבין שאני עדיין לא יודע כלום וזה עוזר לדעת שאני לא יודע כלום. ש. ניסיתם? ת. לפי מה שהבנתי זה לא משהו שמנסים לעשות. אני רוצה להבהיר שנתקלתי במושג הזה רק בספרים של קרלוס קסטנדה ולא בשום מקום אחר אז אולי כל מה שאני יודע על זה מבוסס על הספרים של קסטנדה. ש. הצלחתם? ת. לפי מה שהבנתי יכול להיות שכולנו רואים אבל מתעצלים להכיר בכך. האם הצלחתי להכיר בכך שאני רואה? נראה לי לעתים רחוקות, קצת, חלקית, אבל אולי אני טועה כמובן, כי רק אחרי שאחווה באמת את זה אדע אם קודם חוויתי את זה או לא. ש. אתם מגדירים עצמכם כ "רואים", "רואים חלקית", "לא רואים"? משהו אחר? ת. בכנות רבה מאוד: אני משתדל לא להגדיר את עצמי. אם בכל זאת משהו בפנים מגדיר אותי מדי פעם, אני משתדל להיחלץ מזה. אני לא אומר שאני מצליח לא להגדיר או משהו כזה, אני רק אומר שאני מנסה. האם אני רואה? נראה לי שקצת, או משהו כזה, או לא, או כן, אני לא בטוח, לא יודע. אולי הכי בטוח להגיד שלא. בעצם, מה על מי אני עובד? לא ראיתי אף פעם שום ביצה נוגהת שאני זוכר ושהודיתי בזה בפני עצמי, אז לא, אני לא רואה! ממש לא... ש. יש לכם דעה מהי "ראיה"? ת. כן, יש לי דיעה. אני חושב שזה מעין התחברות של הדבר לעצמו. כאילו הדבר מכיר בעצם מהותו. כאילו תפיסה שלא בדיוק מבוססת על החושים, אלא יותר על הקיום של הדבר שתופס את עצמו, אם הצלחתי להסביר קצת את כוונתי. אף פעם לא חשבתי על זה במודע קודם. ש. האם לוחם חייב "לראות"? ת. אם היית עונה קודם הייתי אומר שאני חושב שכן, אבל עכשיו ראיתי שעמנואל זיטנר אומר שלא, אז כנראה שלא. אה, בעצם, בטח שלא, אני זוכר שקראתי שלא כל הלוחמים רואים. אז ברור שלא. כן, אני מבין את זה עכשיו: לא! הוא לא חייב לראות. הוא חייב להילחם. אחת מהתוצאות של הלחימה אולי תהיה ראיה. אבל אני מזכיר שאני סתם מקשקש ועושה ספקולציות כי אני לא באמת יודע, למרות שאני מהמר שמה שאמרתי כאן הוא נכון. ש. האם לדעתכם ניתן "לראות" בדרך אחת בלבד? בסדר מסויים של תהליכים? ת. אני בטוח שלא, אבל בגלל שאני לא "רואה" ובספק "לוחם" ובטח שלא "מורה", אז אולי אני טועה. ש. האם לדעתכם חייבים להעזר במורה ש"רואה" על מנת "לראות"? ת. לא נראה לי שכדאי להציב "ראיה" כמטרה, למרות שאני זוכר שקסטנדה הציב את זה לעצמו, או שזה הוצב לו ע"י דון חואן, אבל זה היה בתחילת החניכות כשחלק גדול ממנה היה פשוט למשוך אותו ולסקרן אותו לתוך עולם השמאנים. ולא נראה לי שזה עניין של "אוקי אני רוצה לראות אז אני אמצא מורה" אלא שאם כבר אז שאמאן צד אותך ודואג כבר שתעבור את מה שאתה אמור לעבור. אני מתכוון: לא נראה לי שמישהו נעזר במישהו אחר בשביל להגיע לתוצאה כלשהי. ש. באילו חוויות "ראיה" אתם רוצים ויכולים לשתף? ת. ברגע זה ממש וגם בכל רגע אחר אני יכול לעצור ולהרגיש הכל כפי שהוא באמת (או שאני מרמה את עצמי שכך קורה).
מוקי הכלבלב
New member
טוב.
ההימור שלי בנושא הזה היה שאם הוא אומר שלא, אז יש דברים בגו. כמובן שההימור הזה יכול להיות שגוי, אבל זה מה שהימרתי, מה לעשות...
מקווה שעניתי.
ההימור שלי בנושא הזה היה שאם הוא אומר שלא, אז יש דברים בגו. כמובן שההימור הזה יכול להיות שגוי, אבל זה מה שהימרתי, מה לעשות...
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.