ראיתן את הפורום "נשים שלא רוצות

[משוש30]

ראיתן את הפורום "נשים שלא רוצות

ללדת"? מה אתן אומרות?

 

[משוש30]

אהה ובלי קשר אני לא בהריון למי שתהה

מצטרפת למקבלות...

 

[דפנה מי]

../images/Emo49.gifחופשת הסקי עדיין בתוקף

 

[משוש30]

נכון!!! ../images/Emo45.gif

 

[Arfilit]

הנושא מאוד מעניין וחשוב בעיני

אני מקווה שזה לא יתגלה כפורום שבו יש רוב של מתבגרות מרדניות שעסוקות בלשנוא ילדים, אלא באמת נשים עם תפיסת עולם שהשקיעו ומשקיעות בענין מחשבה.

 

[sipi1]

הנושא רציני, הכותבות הרבה פחות

נכנסתי וקראתי ברפרוף, ולא ראיתי גישה רצינית ושיקול דעת. ראיתי ביטויים איומים (דיברו על אמא שמשריצה שבעה ילדים, דיברו על שינאה לילדים, דברים כאלה), וזה הוציא לי את החשק להמשיך לקרוא או להגיב. דווקא כאם למשפחה גדולה, ברור לי שילד צריך לבוא ממקום של רצון ואהבה - אבל לא נראה לי שיש טעם בכלל להיכנס ולדבר שם על האושר הגדול, על הנתינה ועל כל מה שקשור בילדים. הרגשתי רצון לומר להן בדיוק את המשפט המאוס עליהן - כשתגדלו תחשבו בצורה אחרת... והערה עקרונית - כמו שפורום הנקה מיועד לתמיכה בנשים מיניקות, ומתקומם על מי שנכנסת מדי פעם רק כדי לעורר ויכוח למה בכלל להניק, וכמו שהפורום הזה מיועד לנשים אחרי לידה ולא לבנות עשרה שלא יודעות מה הן רוצות מעצמן בכלל, כך אני חושבת שאין לנו מקום להיכנס ולתקוף נשים שלא רוצות ללדת במגרש הביתי שלהן.

 

[אלינה12]

../images/Emo45.gif מסכימה עם כל מילה

לדעתי כל זה נובע מפחד שלהן לקחת אחריות, אבל זה לא עניין שלי להטיף להם את זה. כשיגיעה זמן הם יביאו ילדים ואם לא, זה עניין שלהם בלבד. כל אחד עושה טעויות שלו.

 

[Arfilit]

אבל אני לא תוקפת

אני לחלוטין חושבת שזה לגיטימי להחליט לא להביא ילדים לעולם ואני חושבת שהחברה שלנו צריכה להיות הרבה יותר טולרנטית כלפי האנשים והנשים המחליטים זאת.

 

[מאז]

לא לגמרי מסכימה איתך

אם תקראי את ההודעה שלי למטה, תראי שסה"כ התחושות האלו לא זרות לי, ואני חווה אותן, וגם את היפוכן. אבל - נדמה לי שלא בכל תחושה או מחשבה צריך להיות גאים. יש מחשבות שצריך להתמודד איתן. אני חושבת שההרגשה "אני מאוד רוצה ילד" ו"אני לא רוצה בכלל ילדים" אינן ממש שוות משקל. (טוב, יש לי עוד הרבה מה לומר אבל המוביל בדרך להביא לי ארגזים...)

 

[Arfilit]

אני חושבת שהן לחלוטין שוות משקל

מן הבחינה שאין מקום לשפוט את זו וגם לא את זו. זה לא ענייני מה כל אחד מחליט לגבי הבאת ילדים לעולם.

 

[מאז]

טוב, כאן את כבר פותחת דיון

על פוסטמודרניזם, רלטיויזם ועוד כמה איזמים...

 

[debby12]

זה נושא חשוב

האמת שאני מופתעת שפתחו אחד כזה בארצנו שטופת ה"התרבותיזם".... בחו"ל זה נחשב נושא רציני ובחירה לגיטימית - בשעה שפה זה נחשב מוטרף בדרך כלל. צריך באמת להבדיל בין הטיעונים הרציניים לבין קשקושי שנאה/אנטי - כי השנאה והאנטי הם לא לעניין. אבל צריך לבין שהשנאה/אנטי כנראה באה מתגובת נגד של מיעוט קטן במדינה שבה מי שלא עושה ילדים נחשב מטורף או מסכן (לא שזה מצדיק כמובן).

 

[ליצה]

לא מבינה אותן, אבל...

חושבת שזכותן לכתוב ולתמוך אחת בשניה. ואל לנו להכנס ולהטיף, כמו שלא היינו רוצות שיכנסו ויפריעו לנו בפורומים שלנו.

 

[גלשני]

מסכימה

 

[lulyK]

לא מצליחה להבין מה אמור להחזיק

את הפורום הזה. כמה אפשר לדבר על משהו שאת *לא* מתכוונת לעשות? מישהי באה לפתוח איתי פורום נשים שלא מתכוונות להיות שופטות בעליון?

 

[mummy]

כשזה משהו שכל העולם ואשתו

דואג כל בוקר צהריים וערב להגיד לך מה דעתו על ההחלטה (האישית לגמרי) הזו שלך, יש הרבה מאוד מה לדבר על זה. בארץ זה מאוד לא טריוויאלי להחליט שאת לא עושה ילדים. כל המוסדות, כל ההתנהגויות, על הערכים הכל מכוון אותך לזה שתעשי ילד וזה מאוד מאוד קשה ברמה הכי יומיומית לעמוד מאחורי החלטה שלא לעשות את זה. תראי רק איזה התנגדויות הפורום הזה מעורר, איך כל אחת שלא מסכימה איתן חושבת מיד שצריך להכנס ולשכנע אותן שהן לא יודעות על מה הן מדברות, שהן מפסידות ושהן עוד יתחרטו כשיגדלו ויתבגרו (כי זה ברור לכולם שרק מי שלא בוגרת, ילדותית, לא אחראית מסוגלת להגיע למסקנה כל כך לא הגיונית שכזו). יש מקום לדבר על הבחירה שלא לעשות ילדים, והרבה, ובעיקר יש הרבה מקום לתת אחת לשניה תמיכה. אין שום דמיון וגם לא קשר להחלטה שאת ואני קיבלנו שלא להיות שופטות בעליון (או מוסכניקיות, גננות או כל בחירה מקצועית כזו או אחרת).

 

[yaelia]

מסכימה לגמרי

המדינה שלנו מאז הקמתה מכוונת לאיזו תפיסה דמוגרפית שכבר מזמן לא עומדת בראש סדר העדיפויות. ללא ספק החברה מעודדת ומכוונת למסלול מאוד ברור של ילודה. הבחירה להיות הורה היא בחירה שצריכה לנבוע מרצון ומתוך ידיעה שאת רוצה להיות כזאת, בדיוק כמו שישנה הבחירה לא לרצות להיות הורה, כשכל השיקולים שכלולים בכך נלקחים בחשבון. אני כמובן מכבדת ואין לי בעיה עם כל בחירה שהיא, אבל מנסיוני הדל אני יכולה לומר שעד הרגע בו הלל נולד ואני הפכתי לאמא לא היה לי שום מושג איך זה מרגיש. לא הייתי מוותרת על זה לעולם.

 

[שרון של לוטן]

אני לא מוכנה להתחייב על זה כבר

מעכשיו...

האמת היא שיש לי חברה כזו שלא רוצה ילדים. אני בטוחה שהיא תשמח לשמוע שיש כזה פורום כי היא ממש זקוקה לתמיכה. בעלה רוצה ילדים ויש עליה לחצים איומים מכל הסביבה, ביחוד אמה הפולניה. אני רק מקווה שזה אכן פורום רציני שדן בנושא ובהשלכותיו ברצינות. אחרת אלו שבאמת זקוקות לתמיכה בנושא לא ימצאו את עצמן בים בנות העשרה שמשום מה לא רוצות עכשיו ילדים.

 

[Arfilit]

אני חושבת

שזה פורום שיש לו פוטנציאל להתגבש ולהיות פורום רציני. כרגע יש שם הרבה בלאגאן והתלהמות - וזה קשור להרבה מבקרים תוקפניים שבאו להזדעזע מן הבחירה "התמוהה" שלא להביא ילדים לעולם.

 

[סוס של נייר]

מסכימה לגבי הלגיטימיות של הבחירה

אבל לא מרגישה צורך לקחת חלק. נראה לי פרוזאי על גבול הלא מעניין (במובן של לא רלוונטי מבחינת קריטריון לרצוני לתקשר או להתחבר). נראה לי אגב, שהצומת האמיתית, המשקל הכבד, מונח - או לפחות צריך להיות מונח - על הבחירה בהורות. לו יותר אנשים היו מתייחסים בכובד ראש לבחירה הקשה הזו, ומוותרים עליה כי זה לא מתאים להם, עולמנו היה נראה הרבה יותר טוב. ממש לא כל אחד חייב להיות הורה, וכדי להיות הורה טוב מספיק, נדרשת מסירות נפש וויתורים מרחיקי לכת, שלא מוצדק להיכנס לזה (בעיני), סתם כי מתחשק, או מקובל, או החמות לוחצת.