רגע של חולשה. זה כל הסיפור. למקרה שמעניין מישהו מדוע כתבתי בזמנו בשבת.

Harrington

Well-known member
מנהל
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון 😊. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו😊. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי 😊. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן 😊.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה 😊. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות 😊), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.
 

שמלת תחרה1

Well-known member
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון
😊
. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו
😊
. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי
😊
. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן
😊
.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה
😊
. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות
😊
), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.​
רפואה איתנה.
 

GoldenEyes

Well-known member
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון 😊. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו😊. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי 😊. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן 😊.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה 😊. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות 😊), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.
הרגת אותי עם אורך המגילה
אז מעמדתי האישית שלי
לא הפריע לי ולא מעניין אותי אם אתה חרדי , שומר שבת , נוצרי , אוכל שרצים
כל אחד חי את חייו וכראות עיניו (בינתיים)
לא מצאתי לנכון למרות כל ההתלהמויות והתקיפות לתת הסבר מעמיק ומפורט על מה שקרה
ובוודאי שלא בפורום כזה של אנשים , מי שהיה ראוי וחשוב , היית יכול לעדכן במסרים :)
מזכיר לך שבזמנו סבא ושחר הטוענים לכתר טענו שלחורזת יש עשרות ניקים , וביניהם שמלת תחרה , ואני טענתי ששמלת תחרה רושמת בשבת , וחורזת שומרת שבת , כמובן שלהם זה לא הפריע והם המשיכו
לשיקולך חשפת והסברת את הענין , אולי תבוא הרגיעה והמנוחה מהעניין ההוא של כתיבה בשבת , אבל נתת דלק לדליקה חדשה בנושא אחר עליך

וכמו שכתבה שמלה: מוזר לי אנשים הקנאים לפרטיותם, נכנסים לחיי האחר - מצטרף לדבריה

אז למרות שלא ענין אותי כל הספור הזה , דבר אחד כן ענין אותי וזה מצב בריאותך , ואני מאחל לך רפואה שלמה ובריאות , כך או כך
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
הרגת אותי עם אורך המגילה
אז מעמדתי האישית שלי
לא הפריע לי ולא מעניין אותי אם אתה חרדי , שומר שבת , נוצרי , אוכל שרצים
כל אחד חי את חייו וכראות עיניו (בינתיים)
לא מצאתי לנכון למרות כל ההתלהמויות והתקיפות לתת הסבר מעמיק ומפורט על מה שקרה
ובוודאי שלא בפורום כזה של אנשים , מי שהיה ראוי וחשוב , היית יכול לעדכן במסרים
:)
מזכיר לך שבזמנו סבא ושחר הטוענים לכתר טענו שלחורזת יש עשרות ניקים , וביניהם שמלת תחרה , ואני טענתי ששמלת תחרה רושמת בשבת , וחורזת שומרת שבת , כמובן שלהם זה לא הפריע והם המשיכו
לשיקולך חשפת והסברת את הענין , אולי תבוא הרגיעה והמנוחה מהעניין ההוא של כתיבה בשבת , אבל נתת דלק לדליקה חדשה בנושא אחר עליך

וכמו שכתבה שמלה: מוזר לי אנשים הקנאים לפרטיותם, נכנסים לחיי האחר - מצטרף לדבריה

אז למרות שלא ענין אותי כל הספור הזה , דבר אחד כן ענין אותי וזה מצב בריאותך ,
ואני מאחל לך רפואה שלמה ובריאות , כך או כך​
כל כך מזדהה עם דבריך.
 

חורזת באהבה

Well-known member
מנהל
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון
😊
. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו
😊
. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי
😊
. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן
😊
.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה
😊
. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות
😊
), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.​
לא מאחלת לאף אחד לעבור את מה שעברת.
החלמה מהירה🌹.
 

מקסים 45

Well-known member
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון
😊
. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו
😊
. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי
😊
. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן
😊
.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה
😊
. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות
😊
), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.​
התוקפים ימצאו נושא חדש לתקוף.
רפואה שלמה.
 

משתפרת1

Well-known member
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון 😊. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו😊. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי 😊. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן 😊.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה 😊. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות 😊), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.
רק תהיה בריא, ותהיה שלם עם עצמך
 

Harrington

Well-known member
מנהל
רק תהיה בריא, ותהיה שלם עם עצמך
שלם עם עצמי זה עניין יחסי :). אני שלם עם עצמי מהטעם הפשוט שאת הנעשה אין להשיב בכל מקרה. אני חסיד גדול של שיטת ה'שנה את מה שבאפשרותך לעשות ודע להתמודד עם מה שאין באפשרות לשנות' (בכל אופן של החלק השני :)). אין לי גם "חיבוטי נפש" שכבר המציאו לי הלילה ושאר מרעין בישין. יש בי שאלה או אם תרצי, אי-ידיעה/הבנה מדוע נהגתי כפי שנהגתי. זה מתבטא בכך שאינני יודע להסביר את מעשי (יש לי איזושהי סברה, אבל אין לי מושג אם היא נכונה). אבל מעבר לזה אני שלם עם עצמי ועם חיי -מבחינה זו- לחלוטין.
 

משתפרת1

Well-known member
שלם עם עצמי זה עניין יחסי :). אני שלם עם עצמי מהטעם הפשוט שאת הנעשה אין להשיב בכל מקרה. אני חסיד גדול של שיטת ה'שנה את מה שבאפשרותך לעשות ודע להתמודד עם מה שאין באפשרות לשנות' (בכל אופן של החלק השני :)). אין לי גם "חיבוטי נפש" שכבר המציאו לי הלילה ושאר מרעין בישין. יש בי שאלה או אם תרצי, אי-ידיעה/הבנה מדוע נהגתי כפי שנהגתי. זה מתבטא בכך שאינני יודע להסביר את מעשי (יש לי איזושהי סברה, אבל אין לי מושג אם היא נכונה). אבל מעבר לזה אני שלם עם עצמי ועם חיי -מבחינה זו- לחלוטין.
הודעות כל כך ארוכות אינני קוראת, אני מרפרפת (מכיר שיטות של קריאה מהירה?) ומבינה במה הענין. לדעתי האדם היחיד לו אתה חייב דין וחשבון הוא אתה עצמך. ברגע שאתה מודע למעשיך ולסיבות שלהן ולא מענה את עצמך על מה שלא ניתן לשנות- זה בסדר. למען האמת ברגע שבפורום התחילו תחקירים היית יכול לסגור את זה במהירות ולרשום שאכן חיללת שבת ושסיבותיך- עימך. כל החיטוטים? בעיה של המחטטים, לא שלך.
 

אבי בן 1231

Well-known member
מאחר ואני רואה שהסוגיה ממשיכה 'להטריד' חלקים מציבור הגולשים ומאחר ו98% ממה שנכתב בעניין על-ידי אחרים חוטא לאמת, בחרתי להסביר את נסיבות כתיבתי בשבת לפני מספר שבועות.
ייאמר מראש: ההסבר לא נועד לרצות אף אחד ולא מתיימר לעשות כן. אני ער מראש לעובדה שצפויות התקפות/השפלות/צחוקים על הדברים ו'הפגנת החולשה' גם כעת בשרשור וגם בעתיד באופן שוטף. בכל זאת, לאחר התייעצות עם כבוד המנהלת ולאור המשך ההתייחסות מצד גולשים לעניין, בחרתי 'לגלות' מעט מעולמי הפרטי ולהבהיר את העניין לאחת ולתמיד.

אז ככה...
בחודשים האחרונים הייתי מאושפז שבועות ארוכים בבית החולים. עברתי סדרת ניתוחים ונכון לעת הזאת, היא טרם הסתיימה על אף שכרגע לפחות אני כבר לא מאושפז.
מבלי להרחיב יתר על המידה, חלק מהשפעת הבעיה הרפואית היא מה שנקרא בשפת העם 'באסה' או דכאון אם תרצו. לא דכאון קליני חו"ח, אלא כאמור, סתם תחושת באסה הולכת וחוזרת שנובעת מהמצב הרפואי-פיזי. בשבת הראשונה בה נדרשתי לשהות בביה"ח, ידעתי מראש שאיאלץ ככל הנראה לחלל שבת. זה נבע מהצורך להשתמש בכסא גלגלים ממונע מבלי שיש לו פיקוד שבת, במקום בכסא גלגלים ידני שמסיבות שונות לא התאים. יכולתי תיאורטית למצוא פתרון שתואם את ההלכה כמו למשל להימנע מלצאת מהמיטה. אך ידעתי מראש שהסיכוי שאעמוד בכך יהיה קלוש.
כך או אחרת כשקמתי בבוקר אותה שבת, הייתי מבואס. קצת דמעות בעיניים הובילו אותי לקום ולצאת החוצה לעשן סיגריה. למען האמת, שכחתי לחלוטין שמדובר בשבת כשעשיתי זאת. אך משום מה, גם כשנזכרתי בכך לא שמתי את הסיגריה בצד אלא המשכתי לעשן. למה? באמת שאני לא יודע לענות על כך. ככלל אני בהחלט משתדל לשמור שבת. מן הסתם זה היה קשור איכשהו לתחושה הכללית של אותו בוקר, שכאמור לא הייתה משהו. אבל עובדתית עשיתי זאת.
יצא שבמודע חיללתי (את אותה) שבת וכעת כבר בשני תחומים. גם עם כסא הגלגלים הממונע וגם עם העישון. אציין בשלב זה שמפאת תפקידים שונים שיש/היו לי בחיים שלא אפרט עליהם כעת, אני נאלץ גם בשבת לעתים להשתמש בטלפון הסלולרי. כשגם זה קרה מתישהו באותה שבת, כבר המשכתי הלאה וגלשתי לפורום. אמרתי לעצמי שאם כבר חיללתי שבת, מה זה משנה עוד קצת או פחות קצת (גם זה אגב, לא נכון הלכתית), והחלטתי, במודעות מלאה, לכתוב/להגיב. גם על זה אני לא יודע בדיוק לומר מדוע עשיתי זאת. שום הגיון לא היה בזה. מי שינסה לנתח כעס על הקב"ה בגלל המצב הרפואי וכו', אין לזה אחיזה במציאות. אני לא כועס, לא מתוסכל (בכל אופן לא כלפי שמייא), ומאומה מהנ"ל לא יהיה נכון 😊. פשוט, כך החלטתי באותו רגע מסיבות שאני גם לא יודע להסביר, וכך פעלתי.

כל אלו שהמציאו עבורי ששהיתי בחו"ל, במקומות בהם הזמנים שונים מהשבת בארץ וכו', אחלה המצאות אך כפי שכתבתי כבר אז, לא הייתה להן מעולם כל אחיזה במציאות. גם אין כל אחיזה לטענה שהחלטתי שיש איזשהו היתר פתאומי לכתוב בשבת קודש. לא, אין כמובן שום היתר כזה, מעולם לא היה, אין שום היתר למה שעשיתי ובתכל'ס פשוט חיללתי שבת. טוב? רע? לא יודע (ובעצם כן). מציאות.
כך קרה גם בשבת שלאחר מכן וגם כאן ההמצאות לגביה כאילו נכנסתי לכתוב בכוונת מכוון כדי להפגין איזה משהו כלפי איזה גולש, מצוצים כמובן מן האצבע. כמובן שלא אחלל שבת כדי להפגין משהו לגולש כלשהו. המחשבה כשלעצמה מופרכת ברמות-על, באופן שרק מי שלא רק לא מקפיד על שמירת מצוות אלא אף לא מבין אותה כלל, יכול להעלות על דעתו😊. בשבת שלאחר מכן, כבר שהיתי בביתי ובגדול 'חזרתי למוטב'.

מה יקרה בעתיד? אין לי שמץ של מושג. זאת החלטה ביני לבין בוראי ועל אף העניין הרב שהיא יצרה לכאורה, מבחינתי זה לא עניינו של איש. נגעו לליבי המסרים האישיים והפוסטים הפומביים שביקשו לברר אם הכל בסדר אצלי. פחות נגעו לליבי שלל ההמצאות והגידופים במסרים ובפורום בפומבי 😊. רובם היו פשוט מצחיקים למען האמת. אבל הצטערתי על כך שהיו גם גולשים שניסו להסביר ולתרץ מתוך מחשבה על טובתי או תמימותי, על אף שגם בדבריהם לא היה כל ממש.

אז כאמור לא, לא הייתי בחו"ל בשנה האחרונה, אין לי שמץ של מושג מתי זורחת השמש במזרח אסיה, ואני לא מכיר שום היתר הלכתי למה שעשיתי (כן לשלב הראשון בו פשוט ברח לי מהראש ששבת, לא לגבי ההמשך כמובן). למען הסר ספק ולמעוניינים, אסור להשתמש במחשב בשבת כמובן 😊.

אם אני דתי או לא? מעולם לא התייחסתי לכך בפורום וכפי שכבר כתבתי אז, אין אפילו גולש אחד שיוכל למצוא מקום בו הגדרתי את עצמי ככזה. בכלל, אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם. למעשה, הקטע הזה מצחיק אותי כבר שנים. הקלות בה אנשים (משהו שלמדתי לראשונה בעולם הקומונות והפורומים) מייחסים כל מיני סטיגמות לאחרים רק מתוך הבועתיות שבה הם חיים. כך למשל יש כאן גולש חביב שהתחיל להגדיר אותי כחרדי, בפעם הראשונה לאחר שכתבתי שאני מתנגד לגיוס בכפיה של חרדים. מה הופך אותי בזה לחרדי? האם אני לא יכול להחזיק בדעה זו מבלי להיות כזה? יש מי שהמורכבות כביכול (אישית לא רואה בזה כל מורכבות מיוחדת) הזאת קשה להם כנראה 😊. בצורה דומה בעבר שמעתי שאני אתאיסט, מליונר, עני, בעל משפחה מרובת ילדים, חסר ילדים, ועוד שלל המצאות שנובעות מדעות קדומות (אם אתה חושב א' אתה בוודאי חייב גם לחשוב ב' או להיות ג' וכדו'), חיי בועה של אנשים, ואי-מסוגלות של אנשים להתמודד עם כך שיש מי שחושב אחרת מהם בנושא מסוים, גם אם מעבר לכך הוא נראה כמותם.
בכל מקרה, אינני יכול ברצינות להתייחס לשאלה זו (דתי או לא) בלי ליישר קו מול המתדיינים האחרים מה הם מגדירים כדתי. הנסיון מלמד שבלי יישור הקו הזה, הסיכוי לאי-הבנות (למשל בדמות מחלוקות בטונים גבוהים כאשר בירור קצר יכול להעלות שבכלל אין מחלוקת) גדול.

זהו. זה כל הסיפור. על אף שלא הקדשתי לכך עודף מחשבה בזמן אמת ידעתי כמובן מראש שתהיינה תגובות לכתיבתי למרות שמעולם לא הגדרתי את עצמי בפומבי מבחינה זו בפורום. אבל לא צפיתי את עוצמת התגובות, את המשכיותן לתקופה כה ארוכה, את שלל ההמצאות מסביב, ועוד.
גם כעת לא אגדיר את עצמי כאן, ודאי לא לפני יישור הקו האמור אך כנראה שגם לא לאחר מכן. מבלי לפגוע באף אחת או אחד כאן, אני רואה בשאלה הזאת עניין שביני לבין בוראי ומשפחתי ומכריי הקרובים קצת יותר מהפורום. אולי בהמשך אשקול אחרת.

בקיצור, סיפור לא מעניין (לטעמי בכל אופן), פשוט הרבה יותר ממה שעשו כאן ממנו, אשר באמת שאני לא רואה סיבה מיוחדת שיעלה מעבר לתהיה פה ושם בזמן אמת. ס"ה 'רגע של חולשה' שלי אם תרצו. רגע שאני כאמור לא יודע להסבירו, וזאת מבלי שלרגע השתנתה אמונתי, לא אז ולא מאז. אבל רגע שאין לי אלא להכיר בכך שהתרחש ושפעלתי כך, עם כל ההשלכות והתחושות הנלוות לעובדה זו.

מאחר ופוסט זה ארוך דיו כבר כעת, לא ארחיב מעבר לנ"ל. אם יש שאלות (רצוי רציניות-ענייניות 😊), אשמח לנסות להשיב.

מועדים לשמחה וחג שמח לכולם.
קראתי עד הסוף, אז קודם כל אאחל לך החלמה מהירה ומלאה.
אך בנוסף הערה. כתבת "אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם", אך אתה עושה זאת כאשר בא לך.
זמן רב הכנסת אותי לאותו ריבוע תחת ההגדרה "שונא חרדים" כאשר העלתי כתבה על שחיתות או עברות מין של חרדים/רבנים, לא עזרו טיעוניי שאני לא הזמנתי את הכתבה ואיני שונא חרדים.
הסק מסקנה ש ............... יפה דורש - יפה מקיים!!
 

Harrington

Well-known member
מנהל
קראתי עד הסוף, אז קודם כל אאחל לך החלמה מהירה ומלאה.
אך בנוסף הערה. כתבת "אני לא חסיד גדול של הגדרות והכנסת אנשים לריבועים קטנים עם כותרת מעליהם", אך אתה עושה זאת כאשר בא לך.
זמן רב הכנסת אותי לאותו ריבוע תחת ההגדרה "שונא חרדים" כאשר העלתי כתבה על שחיתות או עברות מין של חרדים/רבנים, לא עזרו טיעוניי שאני לא הזמנתי את הכתבה ואיני שונא חרדים.
הסק מסקנה ש ............... יפה דורש - יפה מקיים!!
ההגדרות שאני מדבר עליהן הן דתי, חילוני, ימני, שמאלני, ליברלי, וכיו"ב. אין להם קשר להערכה על דעותיו של אדם על סמך דבריו או מעשיו. חוץ מזה, הפוסט כולו בא לומר (לא כמטרה אלא הלכה למעשה) שקורה שאני לא נוהג בהתאם לאמונתי ;-).
 
נערך לאחרונה ב:

אבי בן 1231

Well-known member
ההגדרות שאני מדבר עליהן הן דתי, חילוני, ימני, שמאלני, ליברלי, וכיו"ב. אין להם קשר להערכה על דעותיו של אדם על סמך דבריו או מעשיו. חוץ מזה, הפוסט כולו בא לומר (לא כמטרה אלא הלכה למעשה) שקורה שאני לא נוהג בהתאם לאמונתי ;-).
אההה , הבנתי ההגדרות הן כמו שבא לך שונא חרדים זו לא הגדרה!!!
אי לכך אני מרשה לעצמי להכניס אותך לאותו סוג ריבוע שאתה משתמש!!
וזאת על סמך דבריך או מעשיך.
אתה שקרן, ואיני מאמין למילה אחת שלך.
אתה ממשיך להתפתל כמו נחש!!!
אי לכך אני חושש שכל הסיפור הארוך שלך הוא בסך הכל אגדה!!
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אההה , הבנתי ההגדרות הן כמו שבא לך שונא חרדים זו לא הגדרה!!!
אי לכך אני מרשה לעצמי להכניס אותך לאותו סוג ריבוע שאתה משתמש!!
וזאת על סמך דבריך או מעשיך.
אתה שקרן, ואיני מאמין למילה אחת שלך.
אתה ממשיך להתפתל כמו נחש!!!
אי לכך אני חושש שכל הסיפור הארוך שלך הוא בסך הכל אגדה!!
תודה ידידי, אבל סתם להשכלה כללית למקרה שזה לא היה ברור, גם "'שקרן" בדיוק כמו ה"שונא חרדים" שכל כך מפריע לך שאני מצביע עליה, לא נכנס לקטגוריית ההגדרות שדיברתי עליהן. ציינתי בדיוק על איזה סוג הגדרות מדובר. לא מסובך במיוחד, אבל בכל מקרה, רחוק מלהיות נושא הדיון/שרשור. לא מרגיש צורך מיוחד להתבזר לדיון נוסף על אמירת אגב משעממת (אלא אם זה מאוד חשוב לך ואז אשתתף בדיון כזה, על אף שהוא נערך כאן כבר פעמים רבות בעבר. אך אעשה זאת רק אם זה יתאפשר בטונים נורמטיביים).

אם אתה מאמין לי או לא? מקווה שלא תיפגע אם אומר שזה מעניין אותי כקליפת השום. לא חושב שהתפתלתי באופן מיוחד, אבל אם משהו לא ברור לך בדברי תרגיש חופשי לציין במה בדיוק מדובר ואשמח להבהיר ככל שאוכל.
כך או אחרת, אני מקווה שעשה לך טוב לשחרר את התחושות. זה בריא בעיני לעשות זאת מעת לעת ואני שמח שיכולתי לסייע בבניית הפלטפורמה עבורך לעשות זאת. אמנם "הסיפור" לא מהווה לצערי אגדה. הייתי כנראה שמח אם הייתי יכול לומר שזה המצב ושלא חיללתי שבת, אך לצערי זאת לא תהיה האמת. אבל על זה כבר נכתב מספיק למעלה לטעמי.
חג שמח.
 

אבי בן 1231

Well-known member
תודה ידידי, אבל סתם להשכלה כללית למקרה שזה לא היה ברור, גם "'שקרן" בדיוק כמו ה"שונא חרדים" שכל כך מפריע לך שאני מצביע עליה, לא נכנס לקטגוריית ההגדרות שדיברתי עליהן. ציינתי בדיוק על איזה סוג הגדרות מדובר. לא מסובך במיוחד, אבל בכל מקרה, רחוק מלהיות נושא הדיון/שרשור. לא מרגיש צורך מיוחד להתבזר לדיון נוסף על אמירת אגב משעממת (אלא אם זה מאוד חשוב לך ואז אשתתף בדיון כזה, על אף שהוא נערך כאן כבר פעמים רבות בעבר. אך אעשה זאת רק אם זה יתאפשר בטונים נורמטיביים).

אם אתה מאמין לי או לא? מקווה שלא תיפגע אם אומר שזה מעניין אותי כקליפת השום. לא חושב שהתפתלתי באופן מיוחד, אבל אם משהו לא ברור לך בדברי תרגיש חופשי לציין במה בדיוק מדובר ואשמח להבהיר ככל שאוכל.
כך או אחרת, אני מקווה שעשה לך טוב לשחרר את התחושות. זה בריא בעיני לעשות זאת מעת לעת ואני שמח שיכולתי לסייע בבניית הפלטפורמה עבורך לעשות זאת. אמנם "הסיפור" לא מהווה לצערי אגדה. הייתי כנראה שמח אם הייתי יכול לומר שזה המצב ושלא חיללתי שבת, אך לצערי זאת לא תהיה האמת. אבל על זה כבר נכתב מספיק למעלה לטעמי.
לפחות אותך זה מעניין כקליפת השום, אותי אתה ותגובותיך מעניינים כלשלשת יונים ד'אשתקד!!
"רפואה שלמה"!!
 
נערך לאחרונה ב:

מקסים 45

Well-known member
אההה , הבנתי ההגדרות הן כמו שבא לך שונא חרדים זו לא הגדרה!!!
אי לכך אני מרשה לעצמי להכניס אותך לאותו סוג ריבוע שאתה משתמש!!
וזאת על סמך דבריך או מעשיך.
אתה שקרן, ואיני מאמין למילה אחת שלך.
אתה ממשיך להתפתל כמו נחש!!!
אי לכך אני חושש שכל הסיפור הארוך שלך הוא בסך הכל אגדה!!
הייכן כתב שאבי בן שונא חרדים?
 

SupermanZW

Well-known member
הייכן כתב שאבי בן שונא חרדים?
בהודעה #14 - https://www.tapuz.co.il/threads/אדמו-ר-נעצר-בירושליים.15547995/#post-144575062 מנסה הרינגטון להסביר לסבא של כפה אדומה למה אבי שונא חרדים, אחרי שסבא אמר לאבי שהוא שונא חרדים ואף הביע חשש מכך שאבי כתב שהוא מתכוון לנסות להוציא רשיון נשק מתוך דאגה לחרדים.
 

מקסים 45

Well-known member
בהודעה #14 -
https://www.tapuz.co.il/threads/אדמו-ר-נעצר-בירושליים.15547995/#post-144575062​
מנסה הרינגטון להסביר לסבא של כפה אדומה למה אבי שונא חרדים, אחרי שסבא אמר לאבי שהוא שונא חרדים ואף הביע חשש מכך שאבי כתב שהוא מתכוון לנסות להוציא רשיון נשק מתוך דאגה לחרדים.​
למי יש בעיה בהבנת הנקרא?

יש ככלל 3 עילות לשנאה קיצונית כזאת:
  1. אדם שהיה דתי בעברו וכעת מרגיש להצדיק את התרחקותו ממנה באמצעות נסיונות להגחיכה ותקיפתה.
  2. אדם שאדם קרוב אליו חזר בתשובה כשהוא מתקשה להתמודד עם זה עקב הריחוק שנוצר עם אותו אהוב ובכלל.
  3. אדם שהייתה לו היתקלות שלילית כזו או אחרת עם הדת/יים ויש לו מעין פוסט טראומה מהאירוע.

מובטח לך שב99% של המקרים בהם תיתקל בשנאה קיצונית ו/או אובססיה קיצונית נגד הדת/יים, אם תנבור מספיק עמוק אתה תמצא את אחת משלושת העילות הנ"ל. יש חריגים, אבל הם בודדים.

להבנתי כתוב אדם.
לא רואה את שמו של אבי בן.
 

SupermanZW

Well-known member
למי יש בעיה בהבנת הנקרא?

יש ככלל 3 עילות לשנאה קיצונית כזאת:
  1. אדם שהיה דתי בעברו וכעת מרגיש להצדיק את התרחקותו ממנה באמצעות נסיונות להגחיכה ותקיפתה.
  2. אדם שאדם קרוב אליו חזר בתשובה כשהוא מתקשה להתמודד עם זה עקב הריחוק שנוצר עם אותו אהוב ובכלל.
  3. אדם שהייתה לו היתקלות שלילית כזו או אחרת עם הדת/יים ויש לו מעין פוסט טראומה מהאירוע.

מובטח לך שב99% של המקרים בהם תיתקל בשנאה קיצונית ו/או אובססיה קיצונית נגד הדת/יים, אם תנבור מספיק עמוק אתה תמצא את אחת משלושת העילות הנ"ל. יש חריגים, אבל הם בודדים.

להבנתי כתוב אדם.
לא רואה את שמו של אבי בן.
דבריו של הרינגטון שם הם תשובה לשאלה של סבא למה אבי שונא חרדים. משמע, הרינגטון תמך בדעתו של סבא שאבי ולא ״פלוני אלמוני״ שונא חרדים.
 

SupermanZW

Well-known member
למי יש בעיה בהבנת הנקרא?

יש ככלל 3 עילות לשנאה קיצונית כזאת:
  1. אדם שהיה דתי בעברו וכעת מרגיש להצדיק את התרחקותו ממנה באמצעות נסיונות להגחיכה ותקיפתה.
  2. אדם שאדם קרוב אליו חזר בתשובה כשהוא מתקשה להתמודד עם זה עקב הריחוק שנוצר עם אותו אהוב ובכלל.
  3. אדם שהייתה לו היתקלות שלילית כזו או אחרת עם הדת/יים ויש לו מעין פוסט טראומה מהאירוע.

מובטח לך שב99% של המקרים בהם תיתקל בשנאה קיצונית ו/או אובססיה קיצונית נגד הדת/יים, אם תנבור מספיק עמוק אתה תמצא את אחת משלושת העילות הנ"ל. יש חריגים, אבל הם בודדים.

להבנתי כתוב אדם.
לא רואה את שמו של אבי בן.
בשביל להבין את הקונטקסט ולמה זה קשור לאבי, תצטרך לקרוא את השאלה של סבא, שלא רק האשים את אבי בשנאת חרדים, אלא אף הביע חשש שאבי ילך לירות בחרדים.

 
נערך לאחרונה ב:
למעלה