רוצה לפרוק משהו מהלב שלי

[ניאו30]

נראה אם אני מבין ../images/Emo8.gif

כלומר כוונתך היא שאם קורה משהו כזה,פשוט נעשה משהו אחר,עם מישהו אחר? וע"י כך אולי המחשבה הזו תוסח ובלי ששמנו לב היא מוחלפת במחשבה אחרת של שמחת חיים מחודשת ותקווה מחודשת במקום אותה צביטה בלב... האם הבנתי אותך נכון? דרך אגב,זה מזכיר לי משפט מאוד חזק-אם אתה אוהב מישהו/י תן לו ללכת. אם הוא חוזר אלייך-הוא שלך לנצח.אם הוא לא חוזר אלייך-הוא לעולם לא היה. כן,זה בהחלט כיוון שאפשר לנסות אותו.מה אפשר,זה מה שאני עושה עכשיו כשקורה לי משהו שמוריד אותי טיפה-אני מוצא לי משהו אחר שיעלה את זה בחזרה.עכשיו,ברוך השם,לא חסר לי דברים כאלו...זה בהחלט משהו שעוזר! האופי הילדותי שבי דווקא בא כאן לעזרי,מכיוון שיש לי נטייה טבעית להתלהבות מדברים שאני עושה,וכיום אני גם די חי לי את ההווה ולכן ברגע שאני עושה את הדברים האלו,המחשבות שהיו על מה שהיה ועל מה שיהיה די נעלמות לאותו הרגע,ולפעמים מבלי לשוב. ביום שישי,החזרה לריקודים היתה אמורה למלא את ה"תפקיד" הזה,אבל אולי הקירבה לזמן המקרה גרמה לכך שזה לא ממש עזר.אחרי כמה ימים אני יכול להגיד שזה כבר מאחוריי למרות שעדיין לא דיברנו שוב מאז.היא היתה עסוקה ולכן לא יצא לנו לדבר.אמרתי לה שאין בעיה,מתי שיהיה לה נוח... אז בטח נדבר במהלך החג,היום או מחר,ואני בטח גם ארצה להיפגש איתה בקרוב אז אולי אפילו נקבע איזו פגישה נוספת לימים הקרובים.היא מסקרנת ומאתגרת אותי כאחד(ואני גם נמשך אליה),ולכן אני חושב שיש סיכוי שיתפתח משהו ביננו.מה בדיוק אני לא יודע,אבל אם היינו יודעים הכל מראש,היו לנו חיים מה-זה משעממים,לא?

אבל את מוזמנת לנסות את מה שהצעת,אם בכלל התכוונו לאותו דבר,ולספר איך היה אצלך והאם זה עזר/עוזר?...ו-

 

[shirygo]

יצאתי עכשיו עם מישהו שבועיים, אולי

זה פתטי, אבל בד"כ אני אפילו לא מגיעה לשבועיים, כי אם אני רואה שזה לא זה ב-2 הדייטים הראשונים אני חותכת. לא רואה טעם למשוך את האדם סתם. לאותו בחור שיצאתי איתו היו הרבה מגרעות (גם אני לא מושלמת כמובן

) אבל קיבלתי אותו איך שהוא כי היתה כימיה מעולה. כמובן ששכבנו ופתאום הוא נעלם אחרי שבועיים. לא היה ריב או משהו שאני יכולה להצביע עליו באופן מובהק. כנראה לא נדלק עלי. כאב לי מאוד שהוא היה נקניק ואפילו לא החזיר תשובה לטלפון שלי אבל ככה הוא. סיפרתי את זה, כי זה טרי אצלי ולכן אני הולכת לעשות את הנסיון מעכשיו. אפרופו מה שהתכוונתי אליו, הוא שבאופן כללי הגישה לחיים, ולעניינו במקרה הפרטי בזוגיות, צריכה להיות: מי שלחוץ משלם. כמו בכלכלה: "ביקוש והצע". חוקי הג'ונגל תקפים גם כאן. היה לי אתמול קטע נורא נחמד בקראטה. איפה שאנ ימתאמנת הגישה היא פרגמטית נורא ומתמקדים באימונים פיזיים ללא הרבה רוחניות. אתמול התאמנתי עם המורה על התקפות והוא אמר שאני נכנסת נורא חזק ולא בצורה נכונה ככה שאני נוטה יותר מדי קדימה, מאבדת את שיווי המשקל, חשופה להתקפת היריב ובסוף גם לא מצליחה. אמר שיש 2 גישות: 1. Fully Committed - שזה לעשות את הטכניקה בצורה טובה למרות שלא תמיד תופסים את היריב. ו.. 2. Over Committed - שמתאמצים יותר מדי, נכנסים בכל הכוח ובסוף לא משיגים כלום. ישר חשבתי על בחורים ועלי. בסוף השיעור המורה סיפר לכל התלמידים על מה שאמר לי, והמליץ להשליך את זה גם על החיים, לא להתאמץ בצורה מוגזמת כי זה רק גוזל אנרגיות ולא מביא לתוצאות. קל לדבר, קשה לעשות

אני הולכת לתת לזה צ'אנס.

 

[ניאו30]

אם כבר דיברת על אומניות לחימה

אני בזמנו תירגלתי טאי צ'י ושם זה היה באותו כיוון רק מנוסח אחרת. אצלנו זה היה משהו בסגנון של 1)אם התנועה רכה מידי היא מביאה לרפיסות. 2)אם התנועה קשה מידי היא מביאה להיווצרות חסימות. אני בהחלט מסכים שיש המון הקבלה בין תירגול אומנויות לחימה לבין התמודדיות שלנו בחיים,על הקשיים שיש בהם(וגם על ההצלחות). מה שאני לא מסכים זה עם מה שכתבת לגביי חוקי הג'ונגל. אני לא מסכים לאימרה-if you can't beat it join it העולה מדברייך אני הייתי מחליף את זה ל-if you can't beat it change it and if you can't change it find your own way and make a different אם אני לא מרגיש שייך לחוקי הג'ונגל האלו אני אעשה כל שביכולתי לשנות אותם ואם לא אצליח אמצא לי דרך בעולם בה ארגיש שאני שלם איתה.

 

[ניאו30]

ותוספת לסוף

ובכך אתרום לשינוי או לפחות לכך שהעולם יהיה טוב יותר.זו הגישה שלי לפחות לחיים.

 

[shirygo]

לעניין המשפט שהבאת באנגלית. אז

יש לי גם אחד משלי (לא ממש שלי, זה ציטוט משיר): If you can't change the world, change yourself ועד לפה! אני מסרבת להגרר למבואות הקיטש

 

[ניאו30]

בהחלט משפט שאני מאוד מתחבר אליו

למעשה,רואה בו המשך טבעי לאלו "שלי"(אלו שהבאתי קודם). ובקשר למה שאמרת בסוף,זכותך לחשוב ככה,זכותי לחשוב אחרת,ואני חושב אחרת! אני לא חושב שזה קיטש בכלל,אלא אני רואה בזה משהו מהותי שנותן לחיים משמעות,משהו אמיתי בתוך עולם שמלא בציניות ובקור.אם לך זה נראה כקיטש (אני לא רואה קיטש כמשהו רע,בדיוק ההפך,אבל יודע שהמילה הזו קיבלה משמעות שלילית) אז...נו,מה אני יכול לעשות?...זאת באמת זכותך.

 

[shirygo]

../images/Emo13.gif נמרוד, אל תיקח את זה קשה

 

[ניאו30]

אני?לוקח דברים קשה? ../images/Emo12.gif ../images/Emo26.gif../images/Emo8.gif

טוב,באמת אני לוקח לפעמים דברים בצורה יותר מדיי קשה,אבל...אם הייתי פעם בן אדם קליל שלוקח הכל באיזי ובצחוק אני בוודאי יכול לחזור להיות כזה עוד פעם.באיזושהי מידה,אני חושב שכבר אני כזה,אבל שוב זה מחזיר אותי לעניין של קושי להעביר דברים דרך המחשב.אני אולי מצטייר כבן אדם "כבד" אבל... גם במציאות אני כזה!

סתם,סתם...עוד טיפה למטה.... משום מה כשאני כותב יוצא ממני הצד הרציני שבי

כשבמציאות אני די לוקח את הדברים בקלות

... את רוב הדברים כמובן,לא את כולם.טוב,אולי הכי נכון לומר שאני בן אדם עם הרבה צדדים,שחלקם נראית סותרים לכאורה,אבל זה רק משום שבני אדם הם יצורים מורכבים.

 

[P u s s i c a t]

תשמע.... תראה....

מהצד זה נראה כמו רכטשנות וקנאה שמגיעה מחוסר בטחון. אתה לא צריך לעשות הכל וגם לא כמעט הכל בשביל בת זוג. בטח לא אחת חדשה. אתה לא אמור לקנא אם היא מדברת שניה וחצי עם מישהו אחר. וגם אם אתה כן מקנא? פה מגיע השלב של החברים. לא מאמינה בלהעלים תכונות "שליליות" (והמרכאות כי לא כל מה שלך יראה שלילי יראה שלילי בעיני וההיפך) מאמינה בלשנות סוגי התנהגויות שנובעות מהתנהגויות שונות. לא מכירה אותך מספיק טוב כדי להבין למה בחורה שרקדה אתך, אם עם כולם, ואם בריקודים האינטימיים יותר, שהעבירה אתך ערב מהנה, שהיה לך כיף איתה והרגשת כימיה פונה לדבר עם מישהו אחר שבמקרה הוא גבר וזה גורם לך להרגשת עצבות / כעס / דחיה / לחץ / פחד. אם לא מצאת חן בעיניה זה לא משנה עם מי היא דיברה, ואם מצאת חן בעיניה השיחה עם הידיד שלה לא תשנה את זה. לטעמי אתה צריך לעשות שני דברים. בשלב ראשון - לשלוט בתחושות שלך. מתבאס? קורה. מתרגז? גם. מה אתה עושה עם זה זה מה שמשנה. תמשיך לרקוד. תהנה מהמוסיקה. תלך ותנסה לדבר אתה גם. אבל לא כי היא עם אחר אלא כי בא לך לדבר איתה. במקביל תעשה בדק בית עם עצמך לגבי התגובות שלך בשלבים כל כך מוקדמים של הקשר נראה כאילו אתה תולה בה את הסיכוי לאושר שלך. כאילו על סמך מה שהיא תעשה או תגיד תהיה מאושר א ומדוכדך. ומי זו ה"היא" לא ממש רלוונטי. כי אין מצב שאחרי שעתיים של בילוי משותף אתה כבר מאוהב... תבדוק מה חסר לך שבת זוג "אמורה" להשלים אצלך. תפתח אותו לבד ואז כשתגיע למע' היחסים הבאה תבוא ממקום של כח ולא ממקום של צורך / תלות. בעיניי לפחות, זוגיות טובה ובריאה היא זוגיות של שני אינדבידואלים שחיים זה לצד זה. לא זה בתוך זה. חיים שלמים. בגלל זה די מתרגזת מהביטוי "החצי השני שלי". אתה לא חצי. אתה שלם (יודעת שלא אתה אמרת את זה הפעם) "האחת והיחידה שתעשה אותי מאושר" אין דבר כזה. אתה ורק אתה תעשה את עצמך מאושר. מאחלת לך שתמצא את מי שתחלוק אתך את האושר הזה. תתחיל להאמין יותר בעצמך. תבוא עם בטחון. אם ביליתם יחד והיה כיף, כנראה שאתה לא כזה בנאדם נורא

תהנה. תחייך. הכל כבר יבוא אח"כ באופן טבעי. קשה נורא לשלוט בתחושות. אפשרי בהחלט לשלוט באיך מגיבים בהתאם להן.

 

[ניאו30]

תראי...תשמעי...

אני חושב שהמשפט הראשון שאמרת מאוד נכון לגביי.בגלל זה אמרתי שזה בכלל לא קשור לקשר ביננו אלא קשור למשהו פנימי אצלי.יש לי לפעמים בעיה לא קטנה בשליטה על רגשות,אולי זה נובע משום שתמיד היו לי המון רגשות בפנים אבל הדחקתי אותם עמוק במעמקי הלב והבטן.בשנה האחרונה אני עובר תהליך פנימי מאוד קשה,אני חושב שלמדתי להוציא לא מעט רגשות החוצה,אבל באמת נראה לי שמילת המפתח היא תהליך...זה תהליך,וזה לוקח לי זמן,ומה שהלך ממני לאט גם יבוא וישוב אליי לאט.אני חושב שאני ממש יכול להרגיש את זה בתוכי. אני מסכים עם רוב מה שאמרת.באמת חזרתי לרקוד כדי לעמעם את אותה תחושה.הפעם זה לא עזר אולי משום שזה היה טרי וקרוב מדיי בזמן.אתמול דיברתי איתה,היא אמרה לי שהיא מאוד נהנתה ביום שישי,וזה בדיוק הענין, שזה משהו פנימי אצלי במחשבות,כלפי חוץ זה בכלל לא נראה.גם משום שכלפי חוץ,אני "שם",והמחשבות היותר "הגיוניות"(לפעמים נדמה לי ששכחתי מה המילה הזו אומרת) מגיעות בדרך כלל לפני או אחרי.אמרתי לה שאני אשמח שנצא עוד פעם אז היא אמרה שאין בעיה וגם בשמחה מצידה.אז אולי משהו בכל זאת קורה.אולי... ולסיום,נקודה מאוד חשוב שאמרת לגביי השלמות.בעצם מה שאמרת כאן היא המטרה שלי לשנה הקרובה ובכלל לעתיד.נדמה לי שstraycat כתבה את זה בשרשור אחד על ההגיג שלה,וברשותה(וגם של אלברט איינשטיין) אני אעתיק אותו לכאן,שזה בהחלט משפט שמאוד מדבר אליי בתור מטרה בחיים "אם ברצונך לחיות חיים מאושרים,קשור אותם למטרה,לא לאנשים או חפצים.".עשיתי לא מעט בשנה האחרונה כדי להתקרב לתחושה כזו,אולי אפילו כבר מצאתי משהו שנראה לי כרגע כמטרה וייעוד שלי בחיים,אבל אני כמובן עדיין לא "שם" ויש לי עוד הרבה ללמוד,להתפתח ולצמוח...אבל בדיוק בשביל זה יש את כל החיים,לא?... וממש לפני סיום,לא יודע אם את זוכרת,אבל אני חושב שכבר נפגשנו בעבר-במסיבת חנוכה אצל תמי(חושב שאני יודע מי את אבל לא בטוח)...אבל הייתי בן אדם אחר אז,בן אדם בהתהוות והשתנות,ואני עדיין משתנה ומתהווה וזה כנראה יהיה תהליך ארוך וממושך. תודה על תגובתך

 

[P u s s i c a t]

שני דברים

1. לגבי המסיבה - ברשותך לא מערבת שמחה בשמחה... לא ממש קשור לפה

יש דברים ששייכים, בעיניי, רק למסרים.. 2. המשפט שאמרו לך נכון, אבל תרשה לי לחדד אותו מעט כמו שאני רואה אותו מנקודת המבט שלי. מטרות זה דבר נורא חשוב בחיים אבל שום מטרה שתשיג בחיים לא שווה אם לא תהנה מהדרך. אני מאמינה במטרה אחת גדולה, שמורכבת בדרך מכמה מטרות ביניים. כל צעד נחשב. כל התקדמות משמעותית. (גם מנסיגה, אגב, לא מתעלמים בדרך) וחשוב לשים לב, לציין ולשמוח על כל פיםס שמביא אותך עו דמטר קדימה. תמיד להסתכל שניה אחורה לראות את ההתקדמות מנקודת המוצא ולא רק את המרחק שנשאר קדימה. בהצלחה

 

[ניאו30]

ותשובותיי הקצרות...

1.אין בעיה,לא חשבתי שזה משהו שאמור להפריע לך,אבל מקבל. 2.אני חושב בדיוק כמוך! למעשה בפורומים מסויימים שאני כותב בהם אני כותב על זה כל כך הרבה שזה בטח נמאס להם,אבל זו בדיוק גם מחשבתי,אז את מתפרצת לדלת פתוחה. מסכים גם עם כל שאר מה שאמרת תודה על האיחולים