Boston Guy
New member
אהממ.... זו תמונה מעוותת במתכוון?
אני לא אומר שרע באמריקה, או שמרוויחים כאן פחות מבישראל. אם כך היה תאמין לי שלא היתי חי בארה"ב. אני רק רוצה להראות לך שהפרש האמיתי בין רמת השכר vs רמת החיים הרבה יותר קטן מהרושם השיטחי שנוצר מהפרש בין "90K$ לעומת 26K$". השכר באמריקה הוא לפני הפרשות פנסיה (שכאן הן לא חובה), לפני הפרמיה של ביטוח הבריאות (שגם הוא כאן אופציונאלי), לפני הוצאות OUT OF POCKET על שרותי בריאות שבארץ הם חינם (טיפת חלב למשל), לפני הוצאות רכב (רק הדלק של ה COMMUTE לעבודה עולה לי 600 ש"ח בחודש) ואם מחר יחליטו לפטר אותי כל מה שהחוק מחייב אותם לשלם לי זה שבועיים משכורת. אתה מגדיר חיסכון פנסיוני מהמשכורת בישראל כ"מס"? 10k נשאר לך ביד אחרי שניכו לך ביטוח מנהלים, בריאות וכ"ו. שלא נדבר על כך שבארץ המעביד נותן לך 100% match על הפרשות פנסיוניות... זוכר? 8 ושליש, חמש וחמש? ומה עם זה שאין לך גרוש הוצאה על רכב מעביד - לא תחזוקה, לא דלק, לא ביטוח... נורא קל לבכות שנשאר רק עשרת אלפים ש"ח לחודש בכיס - ולשכוח את ה 1000 ש"ח בדלק לחודש, את כמה מאות השקלים של הביטוח לרכב והתחזוקה, את ה 5% שמעביד הפקיד לפנסיה שלך על חשבונו (עוד 1000 ש"ח), את ביטוח הבריאות שמכסה 100% מההוצאות השגרתיות... המעביד חוסך בצד חודש משכורת על כל שנת עבודה לפיצויי פיטורין - כך שאדם עם 10 שנות ותק שנזרק לרחוב לפחות מקבל יותר משכר שבועיים לפי חוק. אז צריך לנסות להשוות לא רק ברוטו, אלא את השכר לעומת הצרכים ועלות הקיום. אדם בעל משפחה של 5 נפשות שחי בשכירות בישראל - כמה הוא מוציא על מגורים בסטנדרט המקובל בישראל בחודש? כולל ארנונה ומיים - 1500$? 2000$? אדם בעל משפחה של 5 נפשות שחי בשכירות באזור בוסטון - כמה הוא מוציא על מגורים בסטנדרט המקובל באזור בוסטון בחודש? שלושת אלפים דולר לחודש זה מספר סביר עד נמוך. אז רק הפרש על דיור יכול להגיע בקלות ל 15,000$ לשנה. עם מרחקי הנסיעה הגדולים, סעיף רכב ודלק מצטבר לאלפי דולארים לשנה - כאדם שעושה חשבון מפורט ומעקב צמוד על הוצאות, אני יכול לתת לך דוגמא על כמה עולה להחזיק 2 מכוניות - אחת בת 6 ואחת בת 3 - מבחינת דלק, ביטוח (ויש לנו וותק נהיגה בארה"ב ורקורד נקי), תחזוקה, צמיגים (ילען רבו הכבישים המחורבנים של בוסטון עם כל הבורות... הולך לנו בממוצע 2 צמיגים בשנה בין שתי המכוניות). איך נשמע לך 4000$ לשנה? פנסיה: אדם שמרוויח בישראל 20K ש"ח מחויב לחסוך כל חודש 2000 ש"ח - אלף הוא ואלף מהמעביד. הנה לך עוד 5,000$. אין שום בעייה לעשות את זה גם בארה"ב - רק שזה לא יופיע ב"נטו". ומה לגבי אלפי הדולארים בשנה שיוצאים לי מהכיס על טיפולים רפואיים - כאלו שיש עליהם השתתפות עצמית וכאלו שהביטוח מכסה רק ב 50%? על כל ביקור רופא ילדים יש co pay - אתה יודע כמה פעמים הולכים לרופא בחורף בוסטונאי עם 3 ילדים?... ולסיום - מה עם חבויות מס הכנסה בישראל על הכנסתך בחו"ל??? אם יום אחד תחזור לישראל ונציב מס הכנסה יקיש מעדנות על דלתך, עם שומה ביד? וידרוש את אותם 30% מס שלא שילמת ל IRS האמריקאי... ----------------------------------------------------------------- אז לסיכום - יש הבדל ויש הפרש. אבל - צריך לבדוק את כל התמונה בזהירות. מכיון שאני גבר, ולכן אני אטום רגשית וטיפש (לפי שוש עטרי), אלו השיקולים שהייתי מפעיל, לפי הסדר: 1. קריירה - זה מקדם אותך או מחזיר אותך לאחור? 2. CAN YOUR FAMILY HANDLE IT? מעבר לארץ זרה הוא מאוד קשה לבן הזוג שהופך ל"אדם ללא זכויות" ולא יכול לעבוד, לילדים בגילאים האלה קשה להקרע מהחברים והמשפחה המורחבת, וקשה גם למבוגרים... יש כאלה שהגעגועים הורסים להם את איכות החיים. 3. האספקט הכלכלי: אם החשבון הכלכלי מראה לך שכולל הכל (עלויות המעבר, מימון ההשקעות הראשוניות, הפרשי העלויות, עלות חינוך הילדים וכ"ו) אתה עדין עומד בזה כלכלית - לפי הגדרת המטרה האישית שלך. לא כולם רוצים להרוויח - יש אנשים שמוכנים גם להוציא קצת כסף לטובת החוויה של לחיות בארץ אחרת.
אני לא אומר שרע באמריקה, או שמרוויחים כאן פחות מבישראל. אם כך היה תאמין לי שלא היתי חי בארה"ב. אני רק רוצה להראות לך שהפרש האמיתי בין רמת השכר vs רמת החיים הרבה יותר קטן מהרושם השיטחי שנוצר מהפרש בין "90K$ לעומת 26K$". השכר באמריקה הוא לפני הפרשות פנסיה (שכאן הן לא חובה), לפני הפרמיה של ביטוח הבריאות (שגם הוא כאן אופציונאלי), לפני הוצאות OUT OF POCKET על שרותי בריאות שבארץ הם חינם (טיפת חלב למשל), לפני הוצאות רכב (רק הדלק של ה COMMUTE לעבודה עולה לי 600 ש"ח בחודש) ואם מחר יחליטו לפטר אותי כל מה שהחוק מחייב אותם לשלם לי זה שבועיים משכורת. אתה מגדיר חיסכון פנסיוני מהמשכורת בישראל כ"מס"? 10k נשאר לך ביד אחרי שניכו לך ביטוח מנהלים, בריאות וכ"ו. שלא נדבר על כך שבארץ המעביד נותן לך 100% match על הפרשות פנסיוניות... זוכר? 8 ושליש, חמש וחמש? ומה עם זה שאין לך גרוש הוצאה על רכב מעביד - לא תחזוקה, לא דלק, לא ביטוח... נורא קל לבכות שנשאר רק עשרת אלפים ש"ח לחודש בכיס - ולשכוח את ה 1000 ש"ח בדלק לחודש, את כמה מאות השקלים של הביטוח לרכב והתחזוקה, את ה 5% שמעביד הפקיד לפנסיה שלך על חשבונו (עוד 1000 ש"ח), את ביטוח הבריאות שמכסה 100% מההוצאות השגרתיות... המעביד חוסך בצד חודש משכורת על כל שנת עבודה לפיצויי פיטורין - כך שאדם עם 10 שנות ותק שנזרק לרחוב לפחות מקבל יותר משכר שבועיים לפי חוק. אז צריך לנסות להשוות לא רק ברוטו, אלא את השכר לעומת הצרכים ועלות הקיום. אדם בעל משפחה של 5 נפשות שחי בשכירות בישראל - כמה הוא מוציא על מגורים בסטנדרט המקובל בישראל בחודש? כולל ארנונה ומיים - 1500$? 2000$? אדם בעל משפחה של 5 נפשות שחי בשכירות באזור בוסטון - כמה הוא מוציא על מגורים בסטנדרט המקובל באזור בוסטון בחודש? שלושת אלפים דולר לחודש זה מספר סביר עד נמוך. אז רק הפרש על דיור יכול להגיע בקלות ל 15,000$ לשנה. עם מרחקי הנסיעה הגדולים, סעיף רכב ודלק מצטבר לאלפי דולארים לשנה - כאדם שעושה חשבון מפורט ומעקב צמוד על הוצאות, אני יכול לתת לך דוגמא על כמה עולה להחזיק 2 מכוניות - אחת בת 6 ואחת בת 3 - מבחינת דלק, ביטוח (ויש לנו וותק נהיגה בארה"ב ורקורד נקי), תחזוקה, צמיגים (ילען רבו הכבישים המחורבנים של בוסטון עם כל הבורות... הולך לנו בממוצע 2 צמיגים בשנה בין שתי המכוניות). איך נשמע לך 4000$ לשנה? פנסיה: אדם שמרוויח בישראל 20K ש"ח מחויב לחסוך כל חודש 2000 ש"ח - אלף הוא ואלף מהמעביד. הנה לך עוד 5,000$. אין שום בעייה לעשות את זה גם בארה"ב - רק שזה לא יופיע ב"נטו". ומה לגבי אלפי הדולארים בשנה שיוצאים לי מהכיס על טיפולים רפואיים - כאלו שיש עליהם השתתפות עצמית וכאלו שהביטוח מכסה רק ב 50%? על כל ביקור רופא ילדים יש co pay - אתה יודע כמה פעמים הולכים לרופא בחורף בוסטונאי עם 3 ילדים?... ולסיום - מה עם חבויות מס הכנסה בישראל על הכנסתך בחו"ל??? אם יום אחד תחזור לישראל ונציב מס הכנסה יקיש מעדנות על דלתך, עם שומה ביד? וידרוש את אותם 30% מס שלא שילמת ל IRS האמריקאי... ----------------------------------------------------------------- אז לסיכום - יש הבדל ויש הפרש. אבל - צריך לבדוק את כל התמונה בזהירות. מכיון שאני גבר, ולכן אני אטום רגשית וטיפש (לפי שוש עטרי), אלו השיקולים שהייתי מפעיל, לפי הסדר: 1. קריירה - זה מקדם אותך או מחזיר אותך לאחור? 2. CAN YOUR FAMILY HANDLE IT? מעבר לארץ זרה הוא מאוד קשה לבן הזוג שהופך ל"אדם ללא זכויות" ולא יכול לעבוד, לילדים בגילאים האלה קשה להקרע מהחברים והמשפחה המורחבת, וקשה גם למבוגרים... יש כאלה שהגעגועים הורסים להם את איכות החיים. 3. האספקט הכלכלי: אם החשבון הכלכלי מראה לך שכולל הכל (עלויות המעבר, מימון ההשקעות הראשוניות, הפרשי העלויות, עלות חינוך הילדים וכ"ו) אתה עדין עומד בזה כלכלית - לפי הגדרת המטרה האישית שלך. לא כולם רוצים להרוויח - יש אנשים שמוכנים גם להוציא קצת כסף לטובת החוויה של לחיות בארץ אחרת.