שאלה חשובה

[קובי חסר המזל]

שאלה חשובה

שאלה חשובה
אמרו לי שכאן זה הפורום המתאים. אנסה לקפל מקרה לשאלה קצרה עד כמה שאני יכול לקצר. אדם נפצע בשנת 1996 במסגרת צבאית שהתרשלה באחריותה. סוג הפציעה הוא כזה שלא איפשר לאדם להיות מודע למצבו הקשה (כמו אדם חסר הכרה). רק בשנת 2003 התאושש ממצבו ונעשה מודע לפגיעה בתפקוד שנגרם לו מהאירוע הטראומטי שחווה בצבא (אגב, אם אם האירוע היה קורה באזרחות האדם היה זכאי לקבל קצבה של נפגעי פעולות איבה. בתביעה הוא ביקש שיכירו בו כנכה על פי חוק הנכים, אולם כל הראיות שלו שמבססים את בקשתו זו, נמצאים בשילטונות הצבא. והצבא העלים (בכוונה או שלא בכוונה) את המסמכים ובכך גרם לנזק שני לאדם. פעם אחת נזק בהתרשלות ובאחריות בטיפול שהאדם נפצע במסגרת הצבא עם תנאי שירות קשים ומשפילים. ונזק שני שהצבא גרם לו הוא נזק לראיות שלו כשבא לתבוע הכרה כנכה צהל. אדם זה לא היה מודע למצבו ועל כן ההתישנות נספרת מהרגע שהוא התאושש. האדם רוצה לכתוב בכתב ערעור אחד על החלטת הדחיה, את הטענות שלו. הוא טוען כך : 1. היות וגרמתם נזק לראיות, תשלמו לי פיצויים על הנזק הזה בסכום כולל של כל הקצבאות נכות מצהל רטרואקטיבית, שהייתי אמור לקבל מאותו מועד של האירוע הטראומטי כולל סכום כל הקצבאות העתידיות הנ"ל שהייתי אמור לקבל עד יום מותי . 2. בנוסף לאמור בסעיף 1, אני מבקש לחייב את המוסד לביטוח לאומי באותו מעמד של הליך זה, : א. להכיר בי כנכה נפגעי פעולות איבה של ביטוח לאומי על מנת שאקבל קצבת נפגעי פעולות איבה מהמוסד לביטוח לאומי. ב. לשלם לי פיצויים בסכום כולל של כל קצבאות נפגעי פעולות איבה רטרואקיטיבית מאותו מועד של הפציעה. והשאלה היא איזה סעיפי חוק ופסיקות מבססים את הטענות האלה ?

 

[שיר ורד]

זו במקרה שאלה שפחות מתאימה לפורום

שאלה חשובה
אמרו לי שכאן זה הפורום המתאים. אנסה לקפל מקרה לשאלה קצרה עד כמה שאני יכול לקצר. אדם נפצע בשנת 1996 במסגרת צבאית שהתרשלה באחריותה. סוג הפציעה הוא כזה שלא איפשר לאדם להיות מודע למצבו הקשה (כמו אדם חסר הכרה). רק בשנת 2003 התאושש ממצבו ונעשה מודע לפגיעה בתפקוד שנגרם לו מהאירוע הטראומטי שחווה בצבא (אגב, אם אם האירוע היה קורה באזרחות האדם היה זכאי לקבל קצבה של נפגעי פעולות איבה. בתביעה הוא ביקש שיכירו בו כנכה על פי חוק הנכים, אולם כל הראיות שלו שמבססים את בקשתו זו, נמצאים בשילטונות הצבא. והצבא העלים (בכוונה או שלא בכוונה) את המסמכים ובכך גרם לנזק שני לאדם. פעם אחת נזק בהתרשלות ובאחריות בטיפול שהאדם נפצע במסגרת הצבא עם תנאי שירות קשים ומשפילים. ונזק שני שהצבא גרם לו הוא נזק לראיות שלו כשבא לתבוע הכרה כנכה צהל. אדם זה לא היה מודע למצבו ועל כן ההתישנות נספרת מהרגע שהוא התאושש. האדם רוצה לכתוב בכתב ערעור אחד על החלטת הדחיה, את הטענות שלו. הוא טוען כך : 1. היות וגרמתם נזק לראיות, תשלמו לי פיצויים על הנזק הזה בסכום כולל של כל הקצבאות נכות מצהל רטרואקטיבית, שהייתי אמור לקבל מאותו מועד של האירוע הטראומטי כולל סכום כל הקצבאות העתידיות הנ"ל שהייתי אמור לקבל עד יום מותי . 2. בנוסף לאמור בסעיף 1, אני מבקש לחייב את המוסד לביטוח לאומי באותו מעמד של הליך זה, : א. להכיר בי כנכה נפגעי פעולות איבה של ביטוח לאומי על מנת שאקבל קצבת נפגעי פעולות איבה מהמוסד לביטוח לאומי. ב. לשלם לי פיצויים בסכום כולל של כל קצבאות נפגעי פעולות איבה רטרואקיטיבית מאותו מועד של הפציעה. והשאלה היא איזה סעיפי חוק ופסיקות מבססים את הטענות האלה ?

זו במקרה שאלה שפחות מתאימה לפורום
זה. אין היא קשורה לדיני עבודה, אלא לחוקים הנוגעים לפגיעה במהלך שרות צבאי (השונים מהחוקים הנוגעים הרגילים הנוגעים לנפגעי תאונות עבודה) ולחוקים הנוגעים בנפגעי פעולות איבה. למרות זאת אנסה לענות לך לפי הבנתי את המקרה. אני לא מכיר את פרטי המקרה, אך למעט המקרה של הלם קרב (או תופעה דומה) לא סביר מצב שאדם יהיה במצב קשה , לא מודע לכך ולא יקבל טיפול רפואי שוטף (מי שאיננו בהכרה, מקבל טיפול רפואי שותף ולכן אין לו בעיה להוכיח את היותו נפגע). לפי הפרסומים בתקשורת בעית נפגעי הלם קרב, והגמלאות המגיעות להם, עלתה יותר מפעם אחת ואני משוכנע שיש תקדימי פסיקה של בגץ ובתי משפט אחרים בנושא. נראה לי שהערוב בין תביעה לנזק בגלל פגיעה בראיות לבין תביעת תגמולים מביטוח לאומי, רק תפגע סיכויך לקבל פיצוי. האם כבר הגשת תביעה (הכוונה למילויטופס תביעה ולא להגשת תביעה משפטית) לביטוח הלאומי וסורבת? אם לא, רצוי שתגיש מיידית. גם אם טענתך לחוסר מודעות למצבך קבילה, מרגע שנוצרה המודעות היית אמור להגיש תביעה תוך 12 חודש, מרגע שתגיש/הגשת תביעה וסורבת מתחילים תהליכי ההתישנות הרגילים להגשת תביעות משפטיות.

 

[קובי חסר המזל]

שלום שיר ורד

זו במקרה שאלה שפחות מתאימה לפורום
זה. אין היא קשורה לדיני עבודה, אלא לחוקים הנוגעים לפגיעה במהלך שרות צבאי (השונים מהחוקים הנוגעים הרגילים הנוגעים לנפגעי תאונות עבודה) ולחוקים הנוגעים בנפגעי פעולות איבה. למרות זאת אנסה לענות לך לפי הבנתי את המקרה. אני לא מכיר את פרטי המקרה, אך למעט המקרה של הלם קרב (או תופעה דומה) לא סביר מצב שאדם יהיה במצב קשה , לא מודע לכך ולא יקבל טיפול רפואי שוטף (מי שאיננו בהכרה, מקבל טיפול רפואי שותף ולכן אין לו בעיה להוכיח את היותו נפגע). לפי הפרסומים בתקשורת בעית נפגעי הלם קרב, והגמלאות המגיעות להם, עלתה יותר מפעם אחת ואני משוכנע שיש תקדימי פסיקה של בגץ ובתי משפט אחרים בנושא. נראה לי שהערוב בין תביעה לנזק בגלל פגיעה בראיות לבין תביעת תגמולים מביטוח לאומי, רק תפגע סיכויך לקבל פיצוי. האם כבר הגשת תביעה (הכוונה למילויטופס תביעה ולא להגשת תביעה משפטית) לביטוח הלאומי וסורבת? אם לא, רצוי שתגיש מיידית. גם אם טענתך לחוסר מודעות למצבך קבילה, מרגע שנוצרה המודעות היית אמור להגיש תביעה תוך 12 חודש, מרגע שתגיש/הגשת תביעה וסורבת מתחילים תהליכי ההתישנות הרגילים להגשת תביעות משפטיות.

שלום שיר ורד
יש לי מסמכים שמעידים על נכותי . הגשת תביעות התחילה אומנם לא הגשתי נכות לביטוח לאומי כי פחדתי שברגע שאתבע נכות מביטוח לאומי אאבד את זכותי לבקש נכות מקצין תגמולים . אגב, יש בסיס לפחד הזה כי זה באמת כך החוק. השאלה היא האם היו תביעות כמו שלי בעבר . והאם אפשר לתבוע באותו מעמד שאני מערער נגד קצין תגמולים לצרף את ביטוח לאומי בתור משיב . שאני מערער גם נגדו . או שאולי אני צריך לפתוח בהליך בתביעה שכנגד ?

 

[שיר ורד]

ברגע שתבקש לכלול את הביטוח הלאומי

שלום שיר ורד
יש לי מסמכים שמעידים על נכותי . הגשת תביעות התחילה אומנם לא הגשתי נכות לביטוח לאומי כי פחדתי שברגע שאתבע נכות מביטוח לאומי אאבד את זכותי לבקש נכות מקצין תגמולים . אגב, יש בסיס לפחד הזה כי זה באמת כך החוק. השאלה היא האם היו תביעות כמו שלי בעבר . והאם אפשר לתבוע באותו מעמד שאני מערער נגד קצין תגמולים לצרף את ביטוח לאומי בתור משיב . שאני מערער גם נגדו . או שאולי אני צריך לפתוח בהליך בתביעה שכנגד ?

ברגע שתבקש לכלול את הביטוח הלאומי
בתביעה , הם יבקשו כנראה להסיר את עצמם מהתביעה, מאחר ואינם צד לתביעה, מאחר ואין קשר בינם לבין קצין התגמולים. מעבר לכך , הם יטענו מן הסתם, שכל עוד לא הגשת בקשה וסורבת אין לך זכות תביעה כנגדם, בנוסף הם יטענו מן הסתם להתישנות. סביר שבית המשפט יקבל את בקשתם. אני לא מכיר את החוק לגבי נכי צה"ל, אבל מעיון ראשוני בחוק נפגעי פעולות איבה, נראה לי שבחוק הנ"ל אין מניעה להגיש תביעה כפולה. כמובן , שבסוף תקבל פיצוי רק לפי חוק אחד, אך תוכל לבחור לפי איזה חוק אתה רוצה לקבל פיצוי. אני מבין שאתה מתקשה להשיג מימון לשלם לעו"ד, האם ניסית למצוא עו"ד שייצג אותך על בסיס הצלחה? בלי עו"ד יהיה לך מאוד קשה לזכות בתביעה כזו.

 

[קובי חסר המזל]

נכון מגישים תביעה לתשלומים

ברגע שתבקש לכלול את הביטוח הלאומי
בתביעה , הם יבקשו כנראה להסיר את עצמם מהתביעה, מאחר ואינם צד לתביעה, מאחר ואין קשר בינם לבין קצין התגמולים. מעבר לכך , הם יטענו מן הסתם, שכל עוד לא הגשת בקשה וסורבת אין לך זכות תביעה כנגדם, בנוסף הם יטענו מן הסתם להתישנות. סביר שבית המשפט יקבל את בקשתם. אני לא מכיר את החוק לגבי נכי צה"ל, אבל מעיון ראשוני בחוק נפגעי פעולות איבה, נראה לי שבחוק הנ"ל אין מניעה להגיש תביעה כפולה. כמובן , שבסוף תקבל פיצוי רק לפי חוק אחד, אך תוכל לבחור לפי איזה חוק אתה רוצה לקבל פיצוי. אני מבין שאתה מתקשה להשיג מימון לשלם לעו"ד, האם ניסית למצוא עו"ד שייצג אותך על בסיס הצלחה? בלי עו"ד יהיה לך מאוד קשה לזכות בתביעה כזו.

נכון מגישים תביעה לתשלומים
לפי חוק נפגעי פעולות איבה על ידי מילוי טפסי תביעה של ביטוח לאומי ? אז ככה פעם הלכתי וכמעט מילאתי את הטפסים (בעזרת הפקידה כמובן) ואז היא אמרה לי "רגע רגע זה קרה לך בצבא ?" אמרתי לה "כן" . והיא אמרה "אז אתה לא יכול למלא את הטפסים האלה אתה צריך לפנות למשרד הביטחון" . אז מילאתי טפסים של משרד הביטחון של קצין התגמולים, לא יודע איזה מסמכים הם רוצים ממני אבל אני יודע שהמסמכים נמצאים בתיק בסיס שלא קיבלתי אותו. ומכיוון שהראיות אצלהם הם דחו לי את התביעה. עכשיו אני צריך לערער על הדחיה . אבל אין לי כח לערער אני לא עורך דין ומה שאני רוצה זה פיצויים על הנזק על הראיות שלי שאם הם היו מביאים את תיק המסמכים אז הייתי מוכיח בקלות את תביעתי והייתי היום כבר נכה צהל . מה זאת אומרת שבחוק נפגעי פעולות איבה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? למה את מתכוונת כשאת כותבת שבחוק הזה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? כאילו להגיש ביחד בלי למלות הטפסים של ביטוח לאומי לנפגעי פעולות איבה ?

 

[קובי חסר המזל]

הסיבה שלא תבעתי עד היום

נכון מגישים תביעה לתשלומים
לפי חוק נפגעי פעולות איבה על ידי מילוי טפסי תביעה של ביטוח לאומי ? אז ככה פעם הלכתי וכמעט מילאתי את הטפסים (בעזרת הפקידה כמובן) ואז היא אמרה לי "רגע רגע זה קרה לך בצבא ?" אמרתי לה "כן" . והיא אמרה "אז אתה לא יכול למלא את הטפסים האלה אתה צריך לפנות למשרד הביטחון" . אז מילאתי טפסים של משרד הביטחון של קצין התגמולים, לא יודע איזה מסמכים הם רוצים ממני אבל אני יודע שהמסמכים נמצאים בתיק בסיס שלא קיבלתי אותו. ומכיוון שהראיות אצלהם הם דחו לי את התביעה. עכשיו אני צריך לערער על הדחיה . אבל אין לי כח לערער אני לא עורך דין ומה שאני רוצה זה פיצויים על הנזק על הראיות שלי שאם הם היו מביאים את תיק המסמכים אז הייתי מוכיח בקלות את תביעתי והייתי היום כבר נכה צהל . מה זאת אומרת שבחוק נפגעי פעולות איבה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? למה את מתכוונת כשאת כותבת שבחוק הזה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? כאילו להגיש ביחד בלי למלות הטפסים של ביטוח לאומי לנפגעי פעולות איבה ?

הסיבה שלא תבעתי עד היום
נכות מביטוח לאומי היא 1. קודם כל בגלל שלא הייתי מודע למצבי . 2. כשהייתי מודע תבעתי מקצין תגמולים שיכירו בי כנכה צהל. 3. יש קשיים רבים ואין לי הכנסה בכלל אז תבעתי הבטחת הכנסה, המסמכים הרפואיים הועברו לרופא של מחלקת הבטחת הנכסה בביטוח לאומי והרופא אמר "לך תתבע נכות אצלנו" ולכן גם תביעתי להבטחת הכנסה נדחתה ואני מוצא את עצמי בין הכסאות ללא ההכנסה בכלל . אני לא יכול ולא מרשה לעצמי לתבוע נכות מביטוח לאומי כי בינתיים יזמתי הליך נגד קצין התגמולים מפני שנפצעתי בצבא אז למה שלא אלך בדרך האמת ? ואני לא מרשה לעצמי להרוס את ההליך מפני שאני פוחד שאם אני תובע נכות מביטוח לאומי אז אני מפסיד והורס את התביעה שלי להכרת נכות מקצין תגמולים . והנה מצאתי סימוכין לפחד בחוק : חוק הנכים (תגמולים ושיקום), תשי"ט-1959 [נוסח משולב] [תיקון אחרון 10/5/01] . . ======================================== 1) הוא רשאי לנקוט צעדים משפטיים כדי לזכות בתגמולים לפי חוק זה וכן בפיצויים לפי החוק האחר, אך לא יגבה פיצויים לפי החוק האחר ותשלומים לפי חוק זה כאחד; (2) שולמו לו הענקה או תשלומים לפי חוק זה, זכאית המדינה להיות מפוצה בעד תשלומים אלה ובעד כל תשלום אחר שהיא עלולה להתחייב בו מכוח חוק זה, מידי האדם שעליו מוטלת החובה לשלם לו פיצויים לפי החוק האחר, עד לסכום אותם הפיצויים; (3) שולמו לו פיצויים לפי החוק האחר, לא יחולו עליו שאר הסעיפים של חוק זה, פרט לזכותו לקבל את סמל הנכים; (4) הואחייב להושיט כל עזרה שביקש קצין תגמולים ולנקוט כל פעולה סבירה על מנת לסייע לאוצר המדינה במימוש זכותו לפי סעיף זה, ולא יעשה כל פעולה העוללה לפגוע בזכויות אוצר המדינה לפי סעיף זה או למנוע בעד מימושו. ובגלל זה אין לי הכנסות כבר המון זמן . האם זה גם נחשב נזק ? ומי אחראי לו ?

 

[שיר ורד]

אני לא מבין

נכון מגישים תביעה לתשלומים
לפי חוק נפגעי פעולות איבה על ידי מילוי טפסי תביעה של ביטוח לאומי ? אז ככה פעם הלכתי וכמעט מילאתי את הטפסים (בעזרת הפקידה כמובן) ואז היא אמרה לי "רגע רגע זה קרה לך בצבא ?" אמרתי לה "כן" . והיא אמרה "אז אתה לא יכול למלא את הטפסים האלה אתה צריך לפנות למשרד הביטחון" . אז מילאתי טפסים של משרד הביטחון של קצין התגמולים, לא יודע איזה מסמכים הם רוצים ממני אבל אני יודע שהמסמכים נמצאים בתיק בסיס שלא קיבלתי אותו. ומכיוון שהראיות אצלהם הם דחו לי את התביעה. עכשיו אני צריך לערער על הדחיה . אבל אין לי כח לערער אני לא עורך דין ומה שאני רוצה זה פיצויים על הנזק על הראיות שלי שאם הם היו מביאים את תיק המסמכים אז הייתי מוכיח בקלות את תביעתי והייתי היום כבר נכה צהל . מה זאת אומרת שבחוק נפגעי פעולות איבה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? למה את מתכוונת כשאת כותבת שבחוק הזה אין מניעה להגיש תביעה כפולה ? כאילו להגיש ביחד בלי למלות הטפסים של ביטוח לאומי לנפגעי פעולות איבה ?

אני לא מבין
למה אתה לא נעזר בעורך דין? כאדם שלא מנוסה בנבכי החוק, אתה יכול ליפול בקלות על איזה בעיה טכנית. לדוגמא, קיבלת הודעה להגיש מסמכים תוך 7 ימים . עורך דין שהיה מתקשה לעמוד במשימה כזו, היה פונה טלפונית למזכירות בית המשפט ומבקש דחיית מועד עקב עומס התיקים המטופלים על ידו וסביר שהיה מקבל דחיה שהיתה מאפשרת לו להשיג את המסמכים , אם אתה תתקשר ותבקש דחיה יצחקו לך בפנים. קצין התגמולים ופקידי הביטוח הלאומי, מונחים על ידי מנהליהם לנסות לזהות רמאים ולדחות את תביעותיהם. לפי מה שאתה מתאר, חיצונית קשה לראות עליך שאתה נכה, ולכן סביר שהם רואים בך מתחזה, ולכן יעשו כל צעד חוקי או חצי חוקי כדי להכשיל את תביעתך.

 

[קובי חסר המזל]

צודק

אני לא מבין
למה אתה לא נעזר בעורך דין? כאדם שלא מנוסה בנבכי החוק, אתה יכול ליפול בקלות על איזה בעיה טכנית. לדוגמא, קיבלת הודעה להגיש מסמכים תוך 7 ימים . עורך דין שהיה מתקשה לעמוד במשימה כזו, היה פונה טלפונית למזכירות בית המשפט ומבקש דחיית מועד עקב עומס התיקים המטופלים על ידו וסביר שהיה מקבל דחיה שהיתה מאפשרת לו להשיג את המסמכים , אם אתה תתקשר ותבקש דחיה יצחקו לך בפנים. קצין התגמולים ופקידי הביטוח הלאומי, מונחים על ידי מנהליהם לנסות לזהות רמאים ולדחות את תביעותיהם. לפי מה שאתה מתאר, חיצונית קשה לראות עליך שאתה נכה, ולכן סביר שהם רואים בך מתחזה, ולכן יעשו כל צעד חוקי או חצי חוקי כדי להכשיל את תביעתך.

צודק
הבעיה שאפילו שיש לי תקלות טכניות אפילו עם סיוע משפטי כי אחרי שמילאתי את הטופס בקשה לסיוע משפטי ושלחתי לסיוע משפטי הם החזירו לי אותו וכתבו שזה לא נועד אליהם . אני יודע שאני נאבד בלי עורך דין ולכן אני מנסה להשיג עורך דין אבל לא בדיוק מצליח. היום הייתי צריך ללכת לסיוע משפטי (לא שקבעו לי תור אבל לברר את אי ההבנה) ועורך דין אבל אני מבין שיותר דחוף ללכת לבית משפט למסור את כתב עירעור שעליו אני מערער. כי אני ביקשתי הארכת מועד להגשת עירעור ואז שילשום קיבלתי מכתב שלא צירפתי לערעור את המסמך שעליו אני מערער. אגב, זה נכון שבית משפט מנסה כנראה להכשיל אותי כי אני לא הגשתי ערעור אלא הגשתי בקשה להארכת מועד ואז פתאום השופטת מפרשת את זה כאלו זה ערעור ואומרת שאם לא אגיש את המסמך שעליו אני מערער היא מוחקת את הערעור.

 

[שיר ורד]

יכול להיות שלא הבנת נכון את החלטת

צודק
הבעיה שאפילו שיש לי תקלות טכניות אפילו עם סיוע משפטי כי אחרי שמילאתי את הטופס בקשה לסיוע משפטי ושלחתי לסיוע משפטי הם החזירו לי אותו וכתבו שזה לא נועד אליהם . אני יודע שאני נאבד בלי עורך דין ולכן אני מנסה להשיג עורך דין אבל לא בדיוק מצליח. היום הייתי צריך ללכת לסיוע משפטי (לא שקבעו לי תור אבל לברר את אי ההבנה) ועורך דין אבל אני מבין שיותר דחוף ללכת לבית משפט למסור את כתב עירעור שעליו אני מערער. כי אני ביקשתי הארכת מועד להגשת עירעור ואז שילשום קיבלתי מכתב שלא צירפתי לערעור את המסמך שעליו אני מערער. אגב, זה נכון שבית משפט מנסה כנראה להכשיל אותי כי אני לא הגשתי ערעור אלא הגשתי בקשה להארכת מועד ואז פתאום השופטת מפרשת את זה כאלו זה ערעור ואומרת שאם לא אגיש את המסמך שעליו אני מערער היא מוחקת את הערעור.

יכול להיות שלא הבנת נכון את החלטת
השופטת ויכול להיות שהיא לא הבינה אותך. יכול להיות שהשופטת רצתה לבדוק האם בסמכותה לאשר הארכה של תקופת הערעור ולשם כך נזקקה למסמכים נגדםם אתה מערער כדי לדעת על בסיס מה נקבעת תקופת הערעור ובאלו תנאים ניתן להאריך את התקופה. ויכול להיות שהיא באמת לא הבינה וחשבה שאתה מגיש ערעור למרות שהגשת בקשה להגשת ערעור. טוב שטיפלת קודם בהגשת המסמכים. אבל, אני מציע שכבר מחר תרים טלפון ללשכה לסיוע משפטי, תברר באילו ימים הם פתוחים בחול המועד, ותנסה לקבוע פגישה ו/או להבין מהם בשיחה הטלפונית למה הם החזירו את הבקשה ומה עליך לעשות כדי להגיש את הבקשה בצורה נכונה.