שאלה - לאחר סיכום על משכורת בתלוש..

[golog]

שאלה - לאחר סיכום על משכורת בתלוש..

שאלה - לאחר סיכום על משכורת בתלוש..
זה היה נראה אחרת... ובכן - היה סיכום על משכורת מסויימת, בהבטחה של מנהלת היחידה, אני עובדת במשרד ממשלתי. בתלושי משכורת ראיתי שבפועל קיבלתי פחות 10% ממה שסוכם. הלכתי לברר אצל אותה מנהלת,אמרה לי אל תדאגי יהיה בסדר, אסדר זאת ותקבלי מה שהבטחתי. לאחר שחזרה מחופשה בת שבועיים והעניין כמובן לא סודר, ניגשתי שוב, פתאום היא התחילה לומר כל מיני דברים כמו - לא בטוח שאוכל לשלם לך, נראה מה יהיה וכו'. שאלתי היא - מה אני יכולה לעשות כרגע, על מנת לדאוג לקבלת החזרים על שלושת החודשים הקודמים, וכן שאקבל את המשכורת שהובטחה לי בעתיד בנוסף - ההוכחה שלי היא בע"פ, אין לי הוכחה בכתב לסיכום, אבל יש לי עדה נוספת ששמעה את הבטחתה של המנהלת לגבי הסכום שהובטח. עוד נתון הוא שאני בהריון חודש שביעי, כך שכרגע לפחות היא לא יכולה לפטר, ולי חשוב המשכורת המלאה בשביל ההחזרים מהביטוח הלאומי בחופשת הלידה מה ביכולתי לעשות ?? בתודה רבה מראש!

 

[גליה שמילוביץ עוד]

תשובות

שאלה - לאחר סיכום על משכורת בתלוש..
זה היה נראה אחרת... ובכן - היה סיכום על משכורת מסויימת, בהבטחה של מנהלת היחידה, אני עובדת במשרד ממשלתי. בתלושי משכורת ראיתי שבפועל קיבלתי פחות 10% ממה שסוכם. הלכתי לברר אצל אותה מנהלת,אמרה לי אל תדאגי יהיה בסדר, אסדר זאת ותקבלי מה שהבטחתי. לאחר שחזרה מחופשה בת שבועיים והעניין כמובן לא סודר, ניגשתי שוב, פתאום היא התחילה לומר כל מיני דברים כמו - לא בטוח שאוכל לשלם לך, נראה מה יהיה וכו'. שאלתי היא - מה אני יכולה לעשות כרגע, על מנת לדאוג לקבלת החזרים על שלושת החודשים הקודמים, וכן שאקבל את המשכורת שהובטחה לי בעתיד בנוסף - ההוכחה שלי היא בע"פ, אין לי הוכחה בכתב לסיכום, אבל יש לי עדה נוספת ששמעה את הבטחתה של המנהלת לגבי הסכום שהובטח. עוד נתון הוא שאני בהריון חודש שביעי, כך שכרגע לפחות היא לא יכולה לפטר, ולי חשוב המשכורת המלאה בשביל ההחזרים מהביטוח הלאומי בחופשת הלידה מה ביכולתי לעשות ?? בתודה רבה מראש!

תשובות
נתחיל מהסוף - לא בטוח בכלל שלא ניתן לפטר אותך..... מותר לפטר גם עובדות בהריון. בכדי לפטר עובדת הרה שהועסקה מעל חצי שנה באותו מקום עבודה, יש צורך לפנות למפקחת על עבודת נשים בכדי לקבל אישור לפיטורים. אם יוכח כי אין קשר בין הפיטורים להריון, בהחלט יתכן שהפיטורים יאושרו. את מי שהועסקה פחות מחצי שנה, ניתן לפטר ללא אישור ואז האופציה היחידה של העובדת היא הגשת תביעה לביה"ד לעבודה, שם תצטרכי להוכיח שהיתה הפליה. מדבריך הבנתי שאת מועסקת פחות מחצי שנה. ככלל, כאשר יש הרעה בתנאים שהובטחו או שנתנו, ניתן להתפטר בדין מפוטר ולהיות זכאים לפיצויים. מכיוון שזו כרגע לא אופציה מבחינתך, אני ממליצה לך לפנות לממונה של אותה מנהלת, בכתב, להעלות את כל טענותייך ולבקש כי המשרד ישלם לך את הסכום שעליו התחייב. אם תגיעי לתבוע את המשרד, בהחלט עלולה להיות בעיה בגלל העדר הוכחות.

 

[golog]

האם אין כאן עקיפת סמכות ?

תשובות
נתחיל מהסוף - לא בטוח בכלל שלא ניתן לפטר אותך..... מותר לפטר גם עובדות בהריון. בכדי לפטר עובדת הרה שהועסקה מעל חצי שנה באותו מקום עבודה, יש צורך לפנות למפקחת על עבודת נשים בכדי לקבל אישור לפיטורים. אם יוכח כי אין קשר בין הפיטורים להריון, בהחלט יתכן שהפיטורים יאושרו. את מי שהועסקה פחות מחצי שנה, ניתן לפטר ללא אישור ואז האופציה היחידה של העובדת היא הגשת תביעה לביה"ד לעבודה, שם תצטרכי להוכיח שהיתה הפליה. מדבריך הבנתי שאת מועסקת פחות מחצי שנה. ככלל, כאשר יש הרעה בתנאים שהובטחו או שנתנו, ניתן להתפטר בדין מפוטר ולהיות זכאים לפיצויים. מכיוון שזו כרגע לא אופציה מבחינתך, אני ממליצה לך לפנות לממונה של אותה מנהלת, בכתב, להעלות את כל טענותייך ולבקש כי המשרד ישלם לך את הסכום שעליו התחייב. אם תגיעי לתבוע את המשרד, בהחלט עלולה להיות בעיה בגלל העדר הוכחות.

האם אין כאן עקיפת סמכות ?
הפחד שלי הוא שהם (המנהלת עם הגב הממשלתי) יאמרו לי שאם אני לא מרוצה אני יכולה לעזוב וזה באמת דבר שאני לא רוצה ההוכחה שלי היא שבמשך חודשיים עבדתי חצי משרה וקיבלתי חצי מהסכום המלא וכשעליתי למשרה מלאה (לפני שלושה חודשים) הם התחילו לשלם פחות מהסכום המלא

 

[שיר ורד]

היכן נקבע מהו הסכום המלא?

האם אין כאן עקיפת סמכות ?
הפחד שלי הוא שהם (המנהלת עם הגב הממשלתי) יאמרו לי שאם אני לא מרוצה אני יכולה לעזוב וזה באמת דבר שאני לא רוצה ההוכחה שלי היא שבמשך חודשיים עבדתי חצי משרה וקיבלתי חצי מהסכום המלא וכשעליתי למשרה מלאה (לפני שלושה חודשים) הם התחילו לשלם פחות מהסכום המלא

היכן נקבע מהו הסכום המלא?

 

[golog]

היתה פגישה

היכן נקבע מהו הסכום המלא?

היתה פגישה
ביני ובין מנהלת היחידה לפני שהתחלתי לעבוד, בה סוכם על הסכום, סוכם גם מה אקבל בחצי משרה וכמה אקבל כשאעלה למשרה מלאה. (הייתי אמורה לעלות למשרה מלאה רק מינואר אבל מפאת הצורך עבדתי מלא כבר בנובמבר דצמבר). היתה עוד משהי שיתה שותפה להחלטה על הסכום, (היא מי ששידכה ביני ובין המשרד בו אני עובדת), וגם היא יכולה להעיד על הסכום שסוכם. החוזה שנחתם היה על חצי משרה מול חברת כוח אדם מת"א. כשביקשתי לחתום שוב לקראת העליה הרשמית למשרה מלאה מרחו אותי בתשובות בין המשרד הממשלתי ובין חברת כוח האדם, כאילו אין בזה צורך ומספיק שיש אישור של המשרד לזה שאני עובדת כרגע משרה מלאה

 

[שיר ורד]

תשובה

היתה פגישה
ביני ובין מנהלת היחידה לפני שהתחלתי לעבוד, בה סוכם על הסכום, סוכם גם מה אקבל בחצי משרה וכמה אקבל כשאעלה למשרה מלאה. (הייתי אמורה לעלות למשרה מלאה רק מינואר אבל מפאת הצורך עבדתי מלא כבר בנובמבר דצמבר). היתה עוד משהי שיתה שותפה להחלטה על הסכום, (היא מי ששידכה ביני ובין המשרד בו אני עובדת), וגם היא יכולה להעיד על הסכום שסוכם. החוזה שנחתם היה על חצי משרה מול חברת כוח אדם מת"א. כשביקשתי לחתום שוב לקראת העליה הרשמית למשרה מלאה מרחו אותי בתשובות בין המשרד הממשלתי ובין חברת כוח האדם, כאילו אין בזה צורך ומספיק שיש אישור של המשרד לזה שאני עובדת כרגע משרה מלאה

תשובה
אם שעות העבודה במשרה מלאה הם פי שתיים משעות העבודה בחצי משרה והשכר נמוך מפי שתיים, ויש לך הוכחות על שעות העבודה, מגיע לך לקבל את ההפרש, גם בלי שיחתם חוזה חדש וגם אם לא קבלת כל הבטחה בעל פה. במקרה כזה, תגישי תביעה לבית הדין לעבודה כנגד מי שמשלם את שכרך,(שזה כנראה חברת כחל האדם) על הלנת חלק מהשכר ותדרשי גם פצויי הלנה. רק במקרה שנאמר לך מפורשות (בכתב או בעל פה), כי לא ישלמו לך מעבר לאחוז משרה מסוים ובכל זאת עבדת יותר, או שבחוזה העבודה נכתב מפורשות כי השכר בגין השעות המשלימות למשרה יהיה נמוך משכר שעה לחצי משרה, יש סיכוי למעסיק להתחמק מהשלמת התשלום.

 

[golog]

התביעה יכולה להיות למשרד הממשלתי לא

תשובה
אם שעות העבודה במשרה מלאה הם פי שתיים משעות העבודה בחצי משרה והשכר נמוך מפי שתיים, ויש לך הוכחות על שעות העבודה, מגיע לך לקבל את ההפרש, גם בלי שיחתם חוזה חדש וגם אם לא קבלת כל הבטחה בעל פה. במקרה כזה, תגישי תביעה לבית הדין לעבודה כנגד מי שמשלם את שכרך,(שזה כנראה חברת כחל האדם) על הלנת חלק מהשכר ותדרשי גם פצויי הלנה. רק במקרה שנאמר לך מפורשות (בכתב או בעל פה), כי לא ישלמו לך מעבר לאחוז משרה מסוים ובכל זאת עבדת יותר, או שבחוזה העבודה נכתב מפורשות כי השכר בגין השעות המשלימות למשרה יהיה נמוך משכר שעה לחצי משרה, יש סיכוי למעסיק להתחמק מהשלמת התשלום.

התביעה יכולה להיות למשרד הממשלתי לא
לחברת כוח האדם, כי מי שנותן את ההוראה כמה לשלם לי זה המשרד הממשלתי לחברת כוח האדם. חברת כוח האדם כששאלתי אותה למה בתלוש מופיע שכר נמוך ממה שסוכם אמרה לי שכך התקבלה ההוראה מהמשרד. השאלה היא -אם אני עובדת כרגע במשרד, וחשוב לי להשאר במקום עבודה זה, האם ללכת עכשיו ולהתחיל בתביעה של גוף ציבורי גדול וחזק ? האם אני הקטנה, עם כל זה שיש לי מס' הוכחות יכולה לעמוד מול משרד ממשלתי ? האם אין משהו שאני יכולה לעשות לפני כן ? אני לא רוצה לאיים, כי אני לא רוצה לעזוב או שיפטרו אותי, אני רק רוצה לקבל את מה שהובטח לי ולא 10% פחות מה עלי לעשות ??

 

[שיר ורד]

התביעה היא כנגד מי שמשלם

התביעה יכולה להיות למשרד הממשלתי לא
לחברת כוח האדם, כי מי שנותן את ההוראה כמה לשלם לי זה המשרד הממשלתי לחברת כוח האדם. חברת כוח האדם כששאלתי אותה למה בתלוש מופיע שכר נמוך ממה שסוכם אמרה לי שכך התקבלה ההוראה מהמשרד. השאלה היא -אם אני עובדת כרגע במשרד, וחשוב לי להשאר במקום עבודה זה, האם ללכת עכשיו ולהתחיל בתביעה של גוף ציבורי גדול וחזק ? האם אני הקטנה, עם כל זה שיש לי מס' הוכחות יכולה לעמוד מול משרד ממשלתי ? האם אין משהו שאני יכולה לעשות לפני כן ? אני לא רוצה לאיים, כי אני לא רוצה לעזוב או שיפטרו אותי, אני רק רוצה לקבל את מה שהובטח לי ולא 10% פחות מה עלי לעשות ??

התביעה היא כנגד מי שמשלם
את שכרך, שהוא אמור גם להיות זה שחתם מולך את החוזה. (אם זה לא כך, אז תפרטי בדיוק מי חתום על החוזה ומי משלם את שכרך). ההסכמים בין חברת כח האדם והמעסיק בפועל ( המשרד הממשלתי) אינם ענינו של העובד. חברת כח האדם, היתה אמורה להגן על עצמה בהסכמים מתאימים כך שהיא לא תפסיד מהגדלת היקף משרתך. אם לא עשתה זאת, זו בעיה שלה ולכל היותר היא רשאית להורות לך, לא לעבוד יותר מחצי משרה (מכאן ואילך).

 

[golog]

אנסה להסביר שוב

התביעה היא כנגד מי שמשלם
את שכרך, שהוא אמור גם להיות זה שחתם מולך את החוזה. (אם זה לא כך, אז תפרטי בדיוק מי חתום על החוזה ומי משלם את שכרך). ההסכמים בין חברת כח האדם והמעסיק בפועל ( המשרד הממשלתי) אינם ענינו של העובד. חברת כח האדם, היתה אמורה להגן על עצמה בהסכמים מתאימים כך שהיא לא תפסיד מהגדלת היקף משרתך. אם לא עשתה זאת, זו בעיה שלה ולכל היותר היא רשאית להורות לך, לא לעבוד יותר מחצי משרה (מכאן ואילך).

אנסה להסביר שוב
אני חתמתי מול חברת כוח האדם חוזה לחצי משרה בסכום מסויים לפי ההנחיות של המשרד הממשלתי (כמה שהנחו אותם לשלם הם שילמו), גם העליה למשרה מלאה היא לפי הנחיות של המשרד הממשלתי והם משלמים לי לפי ההנחיות של המשרד הממשלתי וכמה שאומרים להם לשלם הם משלמים לי (לפחות זה מה שהם אומרים). ההתחייבות על גובה השכר היתה של המנהלת שלי, מנהלת היחידה במשרד, לא מול החברת כוח אדם. הם המבצעים בפועל את ההנחיות שהם מקבלים ממנהלת היחידה. כך לפחות זה עובד במשרד בו אני עובדת בתקופה זו שאני כאן, ולמיטב הבנתי

 

[שיר ורד]

אני חוזר על דברי

אנסה להסביר שוב
אני חתמתי מול חברת כוח האדם חוזה לחצי משרה בסכום מסויים לפי ההנחיות של המשרד הממשלתי (כמה שהנחו אותם לשלם הם שילמו), גם העליה למשרה מלאה היא לפי הנחיות של המשרד הממשלתי והם משלמים לי לפי ההנחיות של המשרד הממשלתי וכמה שאומרים להם לשלם הם משלמים לי (לפחות זה מה שהם אומרים). ההתחייבות על גובה השכר היתה של המנהלת שלי, מנהלת היחידה במשרד, לא מול החברת כוח אדם. הם המבצעים בפועל את ההנחיות שהם מקבלים ממנהלת היחידה. כך לפחות זה עובד במשרד בו אני עובדת בתקופה זו שאני כאן, ולמיטב הבנתי

אני חוזר על דברי
את חתומה על הסכם מול חברת כח האדם. רק ההסכם הזה (וחוקי העבודה) קובעים את היחסים ביניכם. את יכולה להגיש תביעה רק כנגד חברת כח האדם ולא כנגד המשרד הממשלתי. אם חברת כח האדם אשרה לך לעבור מחצי משרה למשרה מלאה , היא זו שצריכה לשלם לך את השכר המלא. אני לא מבין, מה מעניין אותך ההנחיות של המשרד הממשלתי לחברת כח האדם. חברת כח האדם היא המעסיק שלך והיא זו שמחויבת כלפיך בתשלום שכר לפי החוזה ולפי היקף שעות עבודתך. אם בחוזה כתוב שתקבלי x על Y שעות עבודה, ואת עובדת עכשיו 2Y שעות באישור, את צריכה לקבל שכר שלא יפחת מ 2X. אם זה לא המצב, אזי גם ההבטחה של המנהלת במשרד הממשלתי לא תעזור לך, כי היא איננה מוסמכת להבטיח לך שכר מסוים. מי שמוסמך לכך הם רק מנהליך בחברת כח האדם (הם רשאים להסתמך או לא להסתמך על הבטחות או הסכמים שנתנו לחברת כח האדם ע"י הגורמים המוסמכים במשרד הממשלתי).

 

[golog]

אני מבינה, אלא ש..

אני חוזר על דברי
את חתומה על הסכם מול חברת כח האדם. רק ההסכם הזה (וחוקי העבודה) קובעים את היחסים ביניכם. את יכולה להגיש תביעה רק כנגד חברת כח האדם ולא כנגד המשרד הממשלתי. אם חברת כח האדם אשרה לך לעבור מחצי משרה למשרה מלאה , היא זו שצריכה לשלם לך את השכר המלא. אני לא מבין, מה מעניין אותך ההנחיות של המשרד הממשלתי לחברת כח האדם. חברת כח האדם היא המעסיק שלך והיא זו שמחויבת כלפיך בתשלום שכר לפי החוזה ולפי היקף שעות עבודתך. אם בחוזה כתוב שתקבלי x על Y שעות עבודה, ואת עובדת עכשיו 2Y שעות באישור, את צריכה לקבל שכר שלא יפחת מ 2X. אם זה לא המצב, אזי גם ההבטחה של המנהלת במשרד הממשלתי לא תעזור לך, כי היא איננה מוסמכת להבטיח לך שכר מסוים. מי שמוסמך לכך הם רק מנהליך בחברת כח האדם (הם רשאים להסתמך או לא להסתמך על הבטחות או הסכמים שנתנו לחברת כח האדם ע"י הגורמים המוסמכים במשרד הממשלתי).

אני מבינה, אלא ש..
את סיכום השכר עשיתי מול מנהלת היחידה ולא מולם. הם הצינור שמשלם, לאחר שאת השכר + ימי החופשה וכו' סיכמתי עם מנהלת היחידה. הם מקבלים ממנה את ההנחיות לאחר שהיא סיכמה אותם איתי. איתה ישבתי על השכר וניהלתי את המשא ומתן לא מולם.

 

[שיר ורד]

זה לא משנה

אני מבינה, אלא ש..
את סיכום השכר עשיתי מול מנהלת היחידה ולא מולם. הם הצינור שמשלם, לאחר שאת השכר + ימי החופשה וכו' סיכמתי עם מנהלת היחידה. הם מקבלים ממנה את ההנחיות לאחר שהיא סיכמה אותם איתי. איתה ישבתי על השכר וניהלתי את המשא ומתן לא מולם.

זה לא משנה
מבחינת החוק הם המעסיק שלך והם מחויבים לחוזה העבודה שהם חתמו עליו. הם היו צריכים להיות מעורבים במהלך המשא ומתן ולדאוג שהאינטרסים שלהם ישמרו. החברות הללו בדרך כלל גם גוזרות קופון של 20 עד 30 אחוז משכרו של העובד, כך שאמורה להיות להם אפשרות לספוג את ההפרש בלי להפסיד עלייך.