שאלה לבוריס על מימון המלחמה

[boriska1]

שיעורי המס בכלל לא כמעט זהים, וההבדלים בין מדינות שונות הם אדירים, אם אתה רוצה דוגמאות אני יכול לתת. דווקא לעסקים גדולים מאוד קל להעביר את הרישום ואת המטה למדינות עם מיסים נמוכים יותר (או מקלטי מס בלי מיסים בכלל), לעסקים קטנים זה כמעט בלתי אפשרי. בנוסף, לעסקים גדולים, מדינות מוכנות לתת הטבות מפליגות הגבוהות יותר מהמיסים שהם אמורים לשלם וכך מצליחות לגרום להם לעבור אליהן או להישאר בהן. תמיד דופקים את מי שהכי קל לדפוק - את השכירים ואת העסקים הקטנים.

יכולים להעביר את הרישום לאן שרוצים, אבל זה לא פוטר אותם לשלם מס במדינה בה "יוצרה ונצמחה " ההכנסה. נכון, בעבר היה אפשרי, גם לא ב100 אחוז, אבל בכל המדינות מצאו כילים להתמודד עם זה. אם תרצה להביא דוגמאות מארה"ב, זה בסדר, האמריקאים איטיים, לכן חברות ענק עדיין בשוליים נהנות מזה. אבל הקומדיה זהו נגמרה.
מעניין. תן לי דוגמא של מדינה בה שעורי מס חריגים? שוויץ? אנגליה? רוסיה?

 

[SupermanZW]

יכולים להעביר את הרישום לאן שרוצים, אבל זה לא פוטר אותם לשלם מס במדינה בה "יוצרה ונצמחה " ההכנסה. נכון, בעבר היה אפשרי, גם לא ב100 אחוז, אבל בכל המדינות מצאו כילים להתמודד עם זה. אם תרצה להביא דוגמאות מארה"ב, זה בסדר, האמריקאים איטיים, לכן חברות ענק עדיין בשוליים נהנות מזה. אבל הקומדיה זהו נגמרה.
מעניין. תן לי דוגמא של מדינה בה שעורי מס חריגים? שוויץ? אנגליה? רוסיה?

בלגיה היא המדינה המפותחת עם שיעורי המס הגבוהים ביותר, באיחוד האמירויות הערביות, מפותחת אף היא, מדרגת המס הגבוהה ביותר היא 2.5%.

 

[boriska1]

בלגיה היא המדינה המפותחת עם שיעורי המס הגבוהים ביותר, באיחוד האמירויות הערביות, מפותחת אף היא, מדרגת המס הגבוהה ביותר היא 2.5%.

לא בכדי הבאתי את שוויץ ואנגליה. שם אתה יכול להגיע לשעורי מס מזעריים. אלא ש.... זה לא ייתן לך כלום. שם רק הרישום, ושוב חוזר, תשלם מס במדינה בה "הופקה ונצמחה" ההכנסה. זה סגור גם בחקיקה מדינתית (לישראל החקיקה המתקדמת בנושא) והן באמנות בינלאומיות.
כן, בשוליים יש גם בעיות מדידה. אבל זה גם נפתר.
יש בעיות עם איזורי עדיפות לאומית, חוקי עידוד וכד". זה מסובך, אבל מתגברים.
לפי זכרוני, בנובה סקוטיה יש מס הכנסה מוקטן. האם עסק מטורונטו יכול להעביר את הרישום לנובה סקוטיה? יכול. השאלה אם ישלם
מסים כמו בנובה סקוטיה? אם הבלגן חוגג אז כן. חוגג שם הבלגן?


דווקא ליחיד, שיש לו הון והכנסה פסיבית קל לחמוק ממסים.

 

[SupermanZW]

לא בכדי הבאתי את שוויץ ואנגליה. שם אתה יכול להגיע לשעורי מס מזעריים. אלא ש.... זה לא ייתן לך כלום. שם רק הרישום, ושוב חוזר, תשלם מס במדינה בה "הופקה ונצמחה" ההכנסה. זה סגור גם בחקיקה מדינתית (לישראל החקיקה המתקדמת בנושא) והן באמנות בינלאומיות.
כן, בשוליים יש גם בעיות מדידה. אבל זה גם נפתר.
יש בעיות עם איזורי עדיפות לאומית, חוקי עידוד וכד". זה מסובך, אבל מתגברים.
לפי זכרוני, בנובה סקוטיה יש מס הכנסה מוקטן. האם עסק מטורונטו יכול להעביר את הרישום לנובה סקוטיה? יכול. השאלה אם ישלם
מסים כמו בנובה סקוטיה? אם הבלגן חוגג אז כן. חוגג שם הבלגן?


דווקא ליחיד, שיש לו הון והכנסה פסיבית קל לחמוק ממסים.

הפרצות בחוק הן מכוונות, לא מקריות, אתה יכול לקרוא לזה בלגן, במציאות הממשלות עושותמה שהלוביסטים דורשים ומי שנדפק זה תמיד האזרח הפשוט.

 

[boriska1]

הפרצות בחוק הן מכוונות, לא מקריות, אתה יכול לקרוא לזה בלגן, במציאות הממשלות עושותמה שהלוביסטים דורשים ומי שנדפק זה תמיד האזרח הפשוט.

לא מכוונות. למשל, גוגל אוכל מנוע חיפוש אחר, משלם מס בישראל על הפרסומות בישראל. לא יודע איך זה מוגדר בדיוק. האם אפשר לדעתך למדוד במדוייק?
האם יש הטבות מס בנובה סקוטיה?

 

[SupermanZW]

לא מכוונות. למשל, גוגל אוכל מנוע חיפוש אחר, משלם מס בישראל על הפרסומות בישראל. לא יודע איך זה מוגדר בדיוק. האם אפשר לדעתך למדוד במדוייק?
האם יש הטבות מס בנובה סקוטיה?

אשרי המאמין. לידיעתך, גוגל לא משלם מס בישראל על פרסומות בישראל, אלא רק על מכירות בישראל. אי אפשר למדוד במדויק וגם זה מכוון. יש הטבות מס בנובה סקושה אבל הן בין הכי פחות אטרקטיביות בקנדה ולכן נובה סקושה נכשלת במשיכת עסקים אליה. אפילו החברה המזוהה ביותר עם נובה סקושה - סקושה בנק, העבירה את המטה לאונטאריו מסיבות של מיסוי.

 

[boriska1]

וגל לא משלם מס בישראל על פרסומות בישראל, אלא רק על מכירות בישראל.

לא מתמצא בזה. מה זה מכירות? מכירות של מה?

 

[SupermanZW]

לא מתמצא בזה. מה זה מכירות? מכירות של מה?

מכירות דרך החברה הבת "גוגל ישראל".

 

[ai27]

אשרי המאמין. לידיעתך, גוגל לא משלם מס בישראל על פרסומות בישראל, אלא רק על מכירות בישראל.

גוגל משלמת מס בעיקר באירלנד.
מכירות בישראל זה שירות מדיד, אבל זה מתממש רק כשגם החברה ישראלית וגם הגולש ישראלי.
כשזה לא המצב זה שירות בינלאומי ואז משלמים מס לרוב באירלנד.

אי אפשר למדוד במדויק וגם זה מכוון.

לא בגלל שזה מכוון אלא בגלל שמערכות המס תוכננו למצב בו אזרח המדינה קונה מחברה במדינה(בסין זה עדיין המצב), ורק חברות מנהלות רכש בינלאומי מורכב (ולרוב פטורות ממיסי הקניה כי הרכש מוגדר תשומות ייצור)

במצב היום יש חברה ישראלית קונה שרת באלסקה מחברה שיושבת באירלנד, ומוכרת באמצעותו שירות דיגיטלי לתושבי אוסטרליה
אז איפה אמורים לשלם מס?

 

[SupermanZW]

אי אפשר להעלות מסים. יש מערכת מס גלובלית, בכל המדינות המפותחות שעורי מס כמעט זהים. אחרת העסקים יעברו מהמדינה. לכן לא נגעו במס חברות, ליחידים אכן העלו את מס הכנסה, ע"י ביטןל המנגנון האוטומטי של מדרגות מס. בתכנית לבטל פטור מרווחים של קרנות השתלמות. אני מקווה שיעשו את זה, כי אין בפטור הזה שום הגיון, בדומה לביטול "רווחים כלואים" בחברות.
אי אפשר גם להוריד מסים לעסקים קטנים. אולי עידוד פה ושם ע"י הלוואות בערבות המדינה.
הגדלת הגרעון? הם עושים את זה. ממרומי גילי אני זוכר את "ביגין ביגין לשלטון", שאיבד לגמרה את השליטה במשק, שאני אומר לגמרי אז זה מילולית, ברדק. אם עברנו את זה, נעבור גם דברים קשים יותר. האופק קרוב מאוד, 8-10 שנים. הביביזם ישלוט. זה בילתי נמנע. ראה פוסט שלי לפני כשבוע על עסק עם אגורה ו100.000 שקל. היו כמה תגובות, אבל אף אחד לא קישר את זה להתפשטות הביביזם. קרא ואתה תבין.
העלת מע"מ, "כסף קל" לממשלה. לא צריך להיות יצירתי. מס לא צודק והכי רגרסיבי שיש. לא צריך לחשוב, ליצור. 10 שעות נוספות לשני מתכנתים ברשות המיסים ונגמר.
במלחמת שלום הגליל היה מלווה חובה. זה פחות או יותר פרוגרסיבי. לא יודע למה אין עכשיו.

 

[boriska1]

סופרמן, יש מבנים הרבה פחות מסורבלים. כמובן רק להכנסות פסיביות. תבוא אלי, אבנה לך סטרקצ"ר פשוט ולעניין. תרוויח הרבה מסים. וגם תשאיר אצלי כמה אלפי $. למותר לציין שהכל חוקי ושקוף לכל שלטונות המס במדינות הרלוונטיות. יוצא מהכלל: אזרח ארה"ב

 

[ai27]

בעיקרון לא משלמים מס הכנסה עד 8 או 18 אלף שקל, ואפילו יותר (תלוי בנקודות שאתה זכאי להן)
ומיידי אחרי זה רף המס הוא 35%
כך שמשתלם למקסם קודם כל את המשכורת הזאת
ורק אז לפעול לפי האחרות.

בנוסף, אם אתה לא מחזיק ברוב המניות, הדירקטוריון יכול להחליט על חלוקת דיבידנד, שתצטרך לשלם עליו 25% בכל מקרה

 

[boriska1]

בעיקרון לא משלמים מס הכנסה עד 8 או 18 אלף שקל, ואפילו יותר (תלוי בנקודות שאתה זכאי להן)
ומיידי אחרי זה רף המס הוא 35%
כך שמשתלם למקסם קודם כל את המשכורת הזאת
ורק אז לפעול לפי האחרות.

בנוסף, אם אתה לא מחזיק ברוב המניות, הדירקטוריון יכול להחליט על חלוקת דיבידנד, שתצטרך לשלם עליו 25% בכל מ

אני מניח שכתבת לגבי הרווחים הכלואים. מדובר בעיקר אל חברות ארנק. מס על דיבידנדים לבע שליטה הוא 30 אחוז. מס חברות 23 אחוז. תראה שהמס בכללותו כ46 אחוז. יש יתרון נוסף לחברה - אין דמי ביטוח לאומי מדיבידנדים. למרות שגם זה לא מדוייק, ביטוח לאומי , לפי החקיקה הקיימת, מנסה למסות דיבידנדים של חברות ארנק. לא מעודכן לגבי המשך טיפול.
כל שכתבתי מעלה מתייחס לחברות פרטיות, בעלות שליטת מעטים

 

[ai27]

אני מניח שכתבת לגבי הרווחים הכלואים.

דיברתי על מס הכנסה. אשתי לא משלמת מס הכנסה עד 18 אלף.
לרווק בלי נקודות זה נמוך בהרבה.

מדובר בעיקר אל חברות ארנק. מס על דיבידנדים לבע שליטה הוא 30 אחוז. מס חברות 23 אחוז. תראה שהמס בכללותו כ46 אחוז.

שזה נמוך יותר מ51 אחוז שתשלם מס הכנסה בסכומים האלה.
הפער גדול גם בגלל שהסכום גדול
אבל גם בגלל שמשלמים את המס במועד המשיכה (אחרי שהכסף צבר ריבית או תשואות באפיק מנייתי)

יש יתרון נוסף לחברה - אין דמי ביטוח לאומי מדיבידנדים. למרות שגם זה לא מדוייק, ביטוח לאומי , לפי החקיקה הקיימת, מנסה למסות דיבידנדים של חברות ארנק. לא מעודכן לגבי המשך טיפול.
כל שכתבתי מעלה מתייחס לחברות פרטיות, בעלות שליטת מעטים

כמו שסופרמן אמר קודם: במצב כזה עדיף כבר לגלגל הלוואות.

 

[boriska1]

דיברתי על מס הכנסה. אשתי לא משלמת מס הכנסה עד 18 אלף.
לרווק בלי נקודות זה נמוך בהרבה.

שזה נמוך יותר מ51 אחוז שתשלם מס הכנסה בסכומים האלה.
הפער גדול גם בגלל שהסכום גדול
אבל גם בגלל שמשלמים את המס במועד המשיכה (אחרי שהכסף צבר ריבית או תשואות באפיק מנייתי)

כמו שסופרמן אמר קודם: במצב כזה עדיף כבר לגלגל הל

דיברתי על מס הכנסה. אשתי לא משלמת מס הכנסה עד 18 אלף.
לרווק בלי נקודות זה נמוך בהרבה.

שזה נמוך יותר מ51 אחוז שתשלם מס הכנסה בסכומים האלה.
הפער גדול גם בגלל שהסכום גדול
אבל גם בגלל שמשלמים את המס במועד המשיכה (אחרי שהכסף צבר ריבית או תשואות באפיק מנייתי)

כמו שסופרמן אמר קודם: במצב כזה עדיף כבר לגלגל הלוואות.

לא עדיף. אתה בשיטה הזו רק דוחה מס. חוצ מזה, כל מדינה, לפי החוקים שלה בהחלט יכולה לראות בזה עסקה מלאכותית. בארץ כנראה לא. בסוף המס ישולם.

מה שאני מציע, הרבה יותר פשוט, שקוף לשלטונות מס, דהיינו חוקי לחלוטין

 

[deltaZer0]

באיזו דרך היית בוחר:
1. העלאות מיסים ועושק הנוסעים בתח"צ במתווה שהציעה מירי גרב.
2. הורדת מיסים לעסקים קטנים ולשכירים כדי להגביר את התעסוקה ולהניע את הצריכה, תוך ביטול פטורים והנחות בארנונה וביטול הטבות לאנשים שאינם עובדים.
3. הגדלת הגירעון תוך תקווה להקטין אותו בעתיד כשהכלכלה תתאושש.
4. אחר (אנא פרט)

אנא נמק.

4.(אחר)
מפורט כאן, ב-34 דפים:

לקראת פשרה ברפורמה המשפטית?

https://www.ynet.co.il/news/article/sy6foezhyx :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

www.tapuz.co.il

כמו-כן, אפילו שזה מאוחר ואבוד, ניתן להפיק את המסקנה מן ההרצאה הזאת(התקיימה הרבה לפני תאריך הקטסטרופה ה-07.10) -- לאחר שתקשר את דברי ההרצאה למציאות העכשווית.
כלומר, המסקנה: לארוז את המזוודות ולהגר מכאן מהר, לפני שלא יסגרו את השערים ולא יאסרו להוציא הון לחו"ל.

 

[SupermanZW]

4.(אחר)
מפורט כאן, ב-34 דפים:

לקראת פשרה ברפורמה המשפטית?

https://www.ynet.co.il/news/article/sy6foezhyx :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

www.tapuz.co.il

כמו-כן, אפילו שזה מאוחר ואבוד, ניתן להפיק את המסקנה מן ההרצאה הזאת(התקיימה הרבה לפני תאריך הקטסטרופה ה-07.10) -- לאחר שתקשר את דברי ההרצאה למציאות העכשווית.
כלומר, המסקנה: לארוז את המזוודות ולהגר מכאן מהר, לפני שלא יסגרו את השערים ולא יאסרו להוציא הון לחו"ל.

אתה מציע פתרון ברמת האינדיבידואל, לא ברמת המדינה.

 

[deltaZer0]

אתה מציע פתרון ברמת האינדיבידואל, לא ברמת המדינה.

נכון בהחלט.
פתרון האמתי, בהיבט המדיני והחברתי של ישראל כיום הנוכחית, אינו קיים.

כול אינדיבידואל חייב להציל את עצמו ומשפחתו מהרוע, להסיר את הפחד שלא נותן לחיות חופשי בעולם החופשי, המודרני, הנאור ומתקדם(עם ראש זקוף), להוריד משקפיים וורודים המעוותים את המציאות היום-יומית, לנפץ השליות הלא קשורות למציאות, להתפטר מהעול הקרתני המקומי, להסתכל לאמת בעיניים ולהגר לחו"ל.

כול זה מתייחס לאינדיבידואל ולא לחלק האטומי הבלתי נפרד מן ההמון העיוור המקומי.

דעתי בלבד.
כותב מארה"ב.
הספקתי לברוח מהצפוי בסוף הקיץ 2024.
ציפיתי למתרחש "היום" לפני כעשור והתכוננתי לכך(להגירה).

 

[SupermanZW]

נכון בהחלט.
פתרון בהיבט המדיני והחברתי של ישראל כיום הנוכחית אינו קיים.

כול אינדיבידואל חייב להציל את עצמו ומשפחתו מהרוע, להוריד משפיים וורודים, לנפץ השליות, להסתכל לאמת בעיניים ולהגר לחו"ל.
כול זה מתייחס לאינדיבידואל ולא לחלק האטומי הבלתי נפרד מן ההמון המקומי.

דעתי בלבד.
כותב מארה"ב.
הספקתי לברוח מהצפוי בסוף הקיץ 2024.
ציפיתי למתרחש היום לפני כעשור והתכוננתי לכך.

אני היגרתי מישראל לקנדה בתחילת 2016, ואני מסכים עקרונית עם דבריך בהבדל אחד, אמנם אני מסכים שישראל לא תפתור את הבעיה, אבל לא בגלל שזה בלתי אפשרי, אלא בגלל של ממשלה לא אכפת מהאזרחים אלא אך ורק מהישרדותה. יש מדינות שהתאוששו ממצב גרוע יותר מזה בו ישראל נמצאת היום, אבל רמת השחיתות בהן נמוכה יותר, ואין בהן מגזר פריבילגי שיש לו רק זכויות ואין לו חובות.

לדוגמה, מצבה של יפאן אחרי מלחמת העולם השנייה היה הרבה יותר גרוע ממצבה של ישראל היום, והיא הפכה לאימפריה (מאז 1989 היא דועכת, אז אולי זו לא דוגמה טובה)
דוגמה 2: כלכלת אירלנד התרסקה במשבר 2008, והיום מצבה טוב מאוד.

 

[deltaZer0]

אני היגרתי מישראל לקנדה בתחילת 2016, ואני מסכים עקרונית עם דבריך בהבדל אחד, אמנם אני מסכים שישראל לא תפתור את הבעיה, אבל לא בגלל שזה בלתי אפשרי, אלא בגלל של ממשלה לא אכפת מהאזרחים אלא אך ורק מהישרדותה. יש מדינות שהתאוששו ממצב גרוע יותר מזה בו ישראל נמצאת היום, אבל רמת השחיתות בהן נמוכה יותר, ואין בהן מגזר פריבילגי שיש לו רק זכויות ואין לו חובות.

לדוגמה, מצבה של יפאן אחרי מלחמת העולם השנייה היה הרבה יותר גרוע ממצבה של ישראל היום, והיא הפכה לאימפריה (מאז 1989 היא דועכת, אז אולי זו לא דוגמה טובה)
דוגמה 2: כלכלת אירלנד התרסקה במשבר 2008, והיום מצבה טוב מאוד.

הכול קשור למצב החברתי.
כול חברה הינה ראויה לממשלה שלה שנבחרה, לממשלה ששולטת במדינה.

ההסברים והתלונות על הממשלה הרעה -- אלה התירוצים של החלשים.
(מבחינתי -- כל 120 האיש קמים היום מכיסאותיהם בכנסת ונעלמים לצמיתות מן האופק המדיני והפוליטי. כול אחד מן ה-120, אחד-אחת!!!)

הקטסטרופה האמתית מתרחשת לא בשדות הקרב, אלא בהיבט הדמוגרפי הישראלי ולא ניתן לעצור ולשנות זאת!
בקצרה: ישראל המודרנית -- ישות מלאכותית שתוכננה באופן לקוי ושגוי דמוגרפית במשך 50 שנה ככול הפחות וכתוצאה הישירה מכך -- כלכלית, כיום, כבר לא ניתן לעשות עם זה כלום, מאוחר מדי.

יתרה מכך, בשנת 2050, כול תלמיד השני בכיתה הישראלית יהיה חרדי וכול תלמיד השלישי-רביעי -- יהיה ערבי.
עם כול מה שמשתמע מכך בחברה הישראלית ובכלכלתה.
(בעיניי, רק 5% ככול היותר מתוך 100%, מכול בני אדם המכריזים על עצמם כדתיים וחרדים,-- 5% בלבד מהם -- אנשי אמונה הטהורים והנאורים.
כל השאר הינם טפילים המנצלים את הדת ואת החברה הלאומית הכוללת)
לפי כך, היה נכון לפני שנים, להפריד את הדת מן מדינה, לכתוב, לקבל וליישם חוקה לאומית.
כיום ובהמשך, כבר לא ניתן בישראל לבצע זאת הודות לדמוגרפיה הלקויה הישראלית, ללא מלחמת האזרחים המודרנית.

זאת המדינה, שמכוח האינרציה ומכוח התרומות, התקיימה יותר מדי זמן על בסיס "ללא כוונת רווח" השגוי, על בסיס ההשליות, הפנטזיות בלבד והכי מר -- על בסיס הפחד האין-סופי(מהאנטישמיות, מהשינויים המודרניים והטכנולוגיים בחלקים הבסיסיים והפריפריאליים של החברה(לא מדובר פה בקומץ קטן של ההיי-טק, אלא ב-"בייס" החברתי בלבד), מהפחד להפסיד מונופול לאומי על הדת והיכולת לשדר דברי הדת ולעצב מסגרת הדת הלאומית באופן הלקוי והשגוי והמעוות ביותר כמו באיראן, אפגניסטן, פקיסטאן, אוזבקיסטאן ובשאר הלאומים המזרחיים המפגרים ביותר.

אך, הדמוגרפיה עושה את שלה -- השתנה ומשתנה לחלוטין ההרכב והאופי של החברה המקומית, כמו-כן היקף האוכלוסייה גדל כבר עד היום מעבר ליכולת של "תורמים" למיניהם(כולל גם התושבים היהודיים המקומיים, חילונים-משכילים ומתורבתים המשלמים את רוב המסים לקופה הציבורית) -- לא ניתן יותר לממן חבורה של טפילים למיניהם, מושחתים נפוטיסטיים וחלקיה של החברה המקומית הפריפריאלית, האם יהודית ואם הערבית -- זה נגמר, לא ניתן יותר כבר היום לשמור על האיזון ללא פגיעה האנושה בחברה ובכלכלה, שלא נדבר על המצב העתידי בשנתים-שלוש הקרובות, כאשר הצרכים של החלשים למיניהם בישראל יתחילו לגדול באופן אינו ליניארי, אלא אקספוננציאלי...

ועל ההשלכות וההוצאות של המלחמה(שתימשך כך או אחרת עד שנת 2040) אנו לא נדבר כאן...