שאלה לחברים הנכבדים

[saar7650]

די! באמת, פלסטיק!

יש אלפי רבנים (ואני לא מגזים) ה"מלכלכים ידיהם" בעבודת קודש! אם בארגון חסד של אמת, אם בזק"א, אם בבתי חולים (אני הייתי שותף יחד עם 10 רבנים לביקורים קבועים בבתי חולים- ואני לא אומר את זה מתוך שחצנות אלא כדי לומר שראיתי זאת במו עיניי), אם בארגוני חסד התורמים לנזקקים וכיו"ב! באמת חבל מאוד שלא מפרסמים את שמם ברבים! כך נוצרת סטיגמה שהחרדים והרבנים הם פרזיטים, סחטנים וכיו"ב שלא תורמים מאומה למדינה! ושוב- חבל מאד שהאמת לא מתפרסמת.

 

[lala897]

לא צריך לפרסם את שמם ברבים.

מי שמעוניין לדעת יכול לבדוק בעצמו. הם לא עושים את זה בשביל שפלסטיק יחשוב כך וכך. ואני לא חושבת שהם מעונינים בפרסומת כזאת. ואני נגד מהסיבה שלוקחים רב שעוזר לחולים, לחסרי בית, לנשים מוכות וכו' ועושים מזה סצינה. תנו להם מנוחה!!! תנו להם את הלוקסוס לעשות משהו מעצמם לאחרים בלי דרמה מאחורי.

 

[פלסטיק]

כל אחד והמזל שלו

אני הייתי בכל מיני מקומות ולא פגשתי שם רבנים רבים אני מקווה שמה שתיארת הוא המאפיין

 

[saar7650]

אם אתה מעוניין,

אתה מוזמן לבוא איתי לסיור בעיר מגוריי, ולבקר ב 5 מקומות שאני אישית מכיר (אני יודע שיש יותר מקומות אך את המקומות האלה אני מכיר באופן אישי), שבו הרבנים והאברכים מסייעים לקהילה. אם זה בגמ"ח לנזקקים. אם בארוחות חמות המוגשות לעניים, אם בביקורים בבתי חולים, אם בחלוקת מצרכים ומזון לפתח בית העני וכו' וכו'...

 

[פלסטיק]

אני מעדיף להשקיע את הזמן (המועט)

בעשיה למען המטרה ולא בביקורת על ביצועי רבנים. אני מכיר בינתיים שני רבנים שעוסקים בכך (פשוט נפגשנו), אני מקווה שהמספר יגדל במפגש בעשיה

 

[saar7650]

בע"ה אם תיפגש עם עוד רבנים מסוג זה

תתפלא לדעת כי ישנם עוד מאות כאלה...

 

[TJSBZ]

את למשל בודאי גם לא נמנית

על אלה שמתים כדי שאת תוכלי לא לרצות להתפייס, אז לך לא אכפת שלנצח תאכל חרב.

 

[vizini]

וזו דוגמא לאמירה לא ראויה.

 

[TJSBZ]

ויזיני, התכוונת לדברי או

ל"מה אתה נורמלי?" של שרה?

 

[vizini]

התכוונתי לדברייך.

תחשבי רגע על מה שאמרת.

 

[TJSBZ]

ויזיני, חשבתי הרבה

ומחרחרי מלחמה הם מחרחרי מלחמה, שמוכנים להילחם עד טיפת דמו האחרונה של מישהו אחר. ואגב, זה משעשע לשמוע הערה כזו דוקא ממך...

 

[vizini]

לא חשבת מספיק.

ראשית, את לא מכירה את שרה ואת עברה. נפלת למלכודת של חשיבה סטריאוטיפית והנחת באופן אוטומטי ששרה ובני משפחתה לא משרתים בצבא. שנית,גם אם הנחתך היתה נכונה (ואני לא בטוח בכך) עדיין כולם, כולל אלה שלא משרתים בצבא סובלים מהטרור שלא מבדיל בין חילונים לחרדים. ושלישית, אני בטוח שלשרה ולחרדים האחרים כואב לא פחות ממך כשנהרגים חיילים. ולמה זה משעשע לשמוע הערה כזו ממני?

 

[TJSBZ]

../images/Emo6.gif

ראשית, משעשע לשמוע את זה ממך כי אתה מהיותר תוקפנים שבחברי הפורום. שנית, אני לא מכירה את שרה ושרה לא מכירה אותי. אבל היא מתעקשת לכתוב הודעות מתריסות, שמנסות בכח לפגוע. שלישית, והכי חשוב, מי שאומר שהוא לא רוצה להתפייס אומר שהוא רוצה שתימשך המלחמה, קרי, שימשיכו למות פה אנשים. ואותם אנשים מן הסתם לא כואבים כשמתים פה אנשים, כי אחרת הם לא היו כל כך ששים שכך ימשכו הדברים. שים לב שאני, בדברי, כותבת על "אנשים" לא על "חיילים". לא מבדילה בין דם לדם.

 

[vizini]

את אמרת

שאת מניחה ששרה היא לא מאלה שימותו. שרה לא אמרה שהיא רוצה שתימשך המלחמה, ואת שמה בפיה מילים. אני לא מאמין שיש אדם אחד, כולל שרה, שרוצה ימשך המצב הנוכחי של מלחמה וטרור. ואני תוקפן רק למי שהיה תוקפן כלפי, ורק כתגובה. וגם אז יש לי גבולות. בכל אופן, הדימוי שלי כתוקפן הוא המודל שאת רוצה לחקות?

 

[TJSBZ]

חס ושלום

רק שמי שתוקפן לא זכאי להעיר לאחרים שהם תוקפנים מדי... ושנית, שרה כתבה מפורשות שהיא לא רוצה להתפייס. יש כאן שתי אופציות פשוטות: פיוס (ולו קר) או המשך הלחימה. היא בחרה ואני מוחה על בחירתה.

 

[vizini]

לא אמרתי שאת תוקפנית

אלא שדברייך לא היו ראויים.

 

[tamarhp]

מישהו פרץ

לויזיני לשם משתמש וכותב הודעות בשמו?!

ויזיני, אני מסכימה איתך בכל מילה, אבל מה א-ת-ה כותב דברים כאלו??

 

[vizini]

אם מישהו עשה את זה,

אז הוא מחקה אותי מצויין... אני לא מסכים לדבריה של שרה, ובאופן כללי אני מסכים עם ביקורתה של TJSBZ. אבל אותה אמירה ספציפית, לא היתה צריכה להיאמר ומן הראוי ש TJSBZ היתה לוקחת את דבריה בחזרה.

 

[lala897]

תמרוש...

מה את הורסת?

תני לו להתבטא גם כשהוא אומר דברים לעניין. ואם זה דרכו או לא, אם הוא שינה גישה או לא זה ענינו הפרטי לא?

 

[זולל מישמישים]

לי ניראה שהויכוח כיום הוא

במידה רבה על אדמה. והצדדים מביאים נימוקים דתיים כדי להצדיק את עצמם. אגב, יהודים ומוסלמים הסתדרו לא רע במשך מאות שנים... בעניין הר הבית חראם א שריף ניראה שהצדק איתך.