שאלה לידענים בהיסטוריה

Harrington

Well-known member
מנהל
אם ניתן להגדיר את כל אוכלוסיית הרצועה כחברים בארגון טרור , אז ניתן להשתמש בטיעון שאין דיני מלחמה שעוסקים במאבק בארגון טרור ולכן הכל מותר.
אבל אפילו ישראל אינה טוענת כך.
אין שום התניה כזאת. בשביל שבאופן מובהק, חד-משמעי וכזה שלא ניתן למחלוקת, ניתן יהיה להשית את דיני המלחמה הנוכחיים על רצועת עזה, תצטרך להגדיר אותה כמדינה. כידוע זה לא המצב. השאלה איך מוגדרים תושבי הרצועה, חסרת כל רלוונטיות שכן ישראל לא פועלת במישרין נגד האוכלוסיה שאינה מעורבת בטרור, אלא לכל היותר פוגעת בה במסגרת מלחמתה בטרור.
אז הטענות נגדנו , כביכול, שלא לגיטימי לפגוע באוכלוסייה אזרחית (שעדיין יש לנו אחריות כלפיה) שאינם חלק מארגון הטרור בגלל זה.
הטענות נגדינו ידועות. אבל לא התייחסת באמירתך זו לכך שדיני המלחמה אינם רלוונטיים במקרה הזה.
מתישהו כשבמקומות רבים אחרים במערב יפגעו מהטרור, אני מניח שינסחו איזו אמנת ג'נבה חמישית, או משהו בסגנון, שמתייחס למצבים דומים.
אולי מתישהו ינוסחו דיני מלחמה גם לארגוני טרור. אבל תכל'ס זה די מיותר. הצורך הוא בניסוח דיני מלחמה למדינות אשר נלחמות בארגוני טרור (שכן אלה האחרונים ממילא לא יפעלו על-פי הדין הבינלאומי, כך שאין כל טעם לנסח עבורם משהו). זה יקרה רק לאחר שמדינות מערביות מרכזיות יותר יידרשו לבעיה. לא עומד על הפרק בזמן הנראה לעין.
ולגבי עניין הלחצים - ברור שזה תמיד נכון. אנחנו לא מעצמה . רוסיה מרשה לעצמה לעשות מה שהיא רוצה. הרי גם אם מועצת הביטחון תנסה להטיל עליה סנקציות , היא פשוט תטיל וטו :)
מה הקשר בין לחצים על ישראל שהיא מרגישה צורך להיענות להם בגלל אינטרסים שונים ולכך שיש כאלה ששמות פס על האו"ם בעניינים שכלל לא קשורים לישראל?
 

nothing but the truth

Well-known member
אין שום התניה כזאת. בשביל שבאופן מובהק, חד-משמעי וכזה שלא ניתן למחלוקת, ניתן יהיה להשית את דיני המלחמה הנוכחיים על רצועת עזה, תצטרך להגדיר אותה כמדינה. כידוע זה לא המצב. השאלה איך מוגדרים תושבי הרצועה, חסרת כל רלוונטיות שכן ישראל לא פועלת במישרין נגד האוכלוסיה שאינה מעורבת בטרור, אלא לכל היותר פוגעת בה במסגרת מלחמתה בטרור.

הטענות נגדינו ידועות. אבל לא התייחסת באמירתך זו לכך שדיני המלחמה אינם רלוונטיים במקרה הזה.

אולי מתישהו ינוסחו דיני מלחמה גם לארגוני טרור. אבל תכל'ס זה די מיותר. הצורך הוא בניסוח דיני מלחמה למדינות אשר נלחמות בארגוני טרור (שכן אלה האחרונים ממילא לא יפעלו על-פי הדין הבינלאומי, כך שאין כל טעם לנסח עבורם משהו). זה יקרה רק לאחר שמדינות מערביות מרכזיות יותר יידרשו לבעיה. לא עומד על הפרק בזמן הנראה לעין.

מה הקשר בין לחצים על ישראל שהיא מרגישה צורך להיענות להם בגלל אינטרסים שונים ולכך שיש כאלה ששמות פס על האו"ם בעניינים שכלל לא קשורים לישראל?
נסכים שאנחנו לא מסכימים
 

ריקי זו אני

Well-known member
כמובן שהשאלה ששאלת נכונה אבל שאלה היפוטטית לגמרי... אבל
(*) מדינת ישראל התמכרה לחינמי... חימושים חינם, סיוע צבאי... וכו'. - אבל אין ארוחות חינמיות. לא קיים בטבע.
(*) צה"ל התאהב אהבה ממש בפרוגרס. כשהפסקנו להאמין שאנחנו חייבים מוסרית, אנושית לשמור על הבנות שלנו ואסור לנו להקריב גופן של חיילות... קבלנו שבויות חטופות שנחטפו בידי מפלצות אדם. הפרוגרס הצה"לי התחבר נפלא לפרוגרס האינפנטלי הטמריקאי... וקבלנו ביושר אמברגו חימושים במקום מחיאות כפיים על סבונים יוקרתיים בעזה...
 

אבי בן 1231

Well-known member
כמובן שהשאלה ששאלת נכונה אבל שאלה היפוטטית לגמרי... אבל
(*) מדינת ישראל התמכרה לחינמי... חימושים חינם, סיוע צבאי... וכו'. - אבל אין ארוחות חינמיות. לא קיים בטבע.
(*) צה"ל התאהב אהבה ממש בפרוגרס. כשהפסקנו להאמין שאנחנו חייבים מוסרית, אנושית לשמור על הבנות שלנו ואסור לנו להקריב גופן של חיילות... קבלנו שבויות חטופות שנחטפו בידי מפלצות אדם. הפרוגרס הצה"לי התחבר נפלא לפרוגרס האינפנטלי הטמריקאי... וקבלנו ביושר אמברגו חימושים במקום מחיאות כפיים על סבונים יוקרתיים בעזה...
ממש כך!!!
 

שמלת תחרה1

Well-known member
כמובן שהשאלה ששאלת נכונה אבל שאלה היפוטטית לגמרי... אבל
(*) מדינת ישראל התמכרה לחינמי... חימושים חינם, סיוע צבאי... וכו'. - אבל אין ארוחות חינמיות. לא קיים בטבע.
(*) צה"ל התאהב אהבה ממש בפרוגרס. כשהפסקנו להאמין שאנחנו חייבים מוסרית, אנושית לשמור על הבנות שלנו ואסור לנו להקריב גופן של חיילות... קבלנו שבויות חטופות שנחטפו בידי מפלצות אדם. הפרוגרס הצה"לי התחבר נפלא לפרוגרס האינפנטלי הטמריקאי... וקבלנו ביושר אמברגו חימושים במקום מחיאות כפיים על סבונים יוקרתיים בעזה...
|כן||!|
 
למעלה