שאלה למצביעי קדימה

[קורניליוס25]

שאלה למצביעי קדימה

האם אתם חושבים שלאחר מתן השטחים והסדר הקבע, נחיה בשלום, לא יהיו יותר פיגועים ,קאסמים, עוד מלחמות(הרי שטחים הם בטוח לא יפסידו מזה) ונסיונות להשתלטות סופית(כפי שמצהירים תמיד)? האם אתם סומכים ומאמינים לאנשים האלה(מהניסיון הרב שהיה לכם איתם)? האם אתם עם קדימה בשביל הניסיון לבדוק את התיאוריה מתוך אמונה לאנשים הללו, או שסתם אתם "מזוכיסטים"? נ.ב. אני לא טוען שאין שם מיעוט טוב , אבל זהו המיעוט שבמיעוט וגם הוא לא יעמוד מנגד לעדר.

 

[קורניליוס25]

הסבר

מיעוט שבמיעוט=>מעט מאוד מאוד

 

[יאללה קדימה]

אני מאמין

" ממשלה בראשות "קדימה" תפעל בנחישות ליישום של מפת הדרכים, כפי שאושרה בהחלטת ממשלת ישראל ותפעל בנחישות למילוי כל התחייבויותיה במסגרת השלב הראשון של מפת הדרכים, לרבות פירוק של המאחזים הבלתי-חוקיים בהקדם." "ממשלת ישראל תוודא ותעודד בכל דרך אפשרית את הצד הפלסטיני לכבד את כל מחויבויותיו לישראל ולקהילה הבינלאומית, ובראשן ההתחייבות לפירוק ארגוני הטרור, איסוף הנשק הבלתי חוקי, רפורמה ביטחונית, מימשלית ופיננסית ממשית, מניעת הסתה וחינוך לשלום עם ישראל. • לאחר שגם הפלסטינים ימלאו אחר כל התחייבויותיהם בשלב הראשון , הם יוכלו במסגרת השלב השני לכונן מדינה פלסטינית עצמאית בגבולות זמניים." אתה מוזמן לקרוא עוד

http://www.kadimasharon.co.il/15-he/peula.aspx

 

[מסלינה]

אההה....

אז הכל יקרה אחרי שהפלסטינאים יפרקו את תשתיות הטרור... נו טוב, זה בטח לא יקרה בקדנציה שלי.

 

[יאללה קדימה]

כן. כי הלחימה בטרור

היא צעד הכרחי ומהותי כדי להמשיך להסדר קבע. זה חלק חשוב ובלתי נפרד מ - "מפת הדרכים".

 

[מסלינה]

אבל זה לעולם לא יתגשם

אז אולי כדאי להכין תוכנית חלופית. אחרת, המצע האמיתי שלכם הוא לחכות עד שהפלסטינאים יפרקו את תשתיות הטרור, ז"א לחכות למשהו שלא יקרה, ולא לעשות דבר בזמן הזה.

 

[יאללה קדימה]

תכנית הפעולה להתקדמות מיידית

תכנית הפעולה להתקדמות מיידית: • ההתנתקות יצרה חלון הזדמנויות שמאפשר התקדמות ממשית ואפילו פריצת דרך במאמץ לכונן הסדר שלום ולהתחיל בעיצוב גבולות הקבע של מדינת ישראל. ההתנתקות העבירה מסר כי לישראל מלוא הכוונה להגיע לשלום גם במחיר של ויתור כואב, והעבירה את האחריות לצעד הבא אל הפלסטינים. • יש הסכמה לאומית, אזורית ובינלאומית שמפת הדרכים היא התכנית המדינית היחידה שמאפשרת התקדמות אמיתית בדרך להסדר שלום מלא ומוחלט. • ממשלה בראשות "קדימה" תפעל בנחישות ליישום של מפת הדרכים, כפי שאושרה בהחלטת ממשלת ישראל ותפעל בנחישות למילוי כל התחייבויותיה במסגרת השלב הראשון של מפת הדרכים, לרבות פירוק של המאחזים הבלתי-חוקיים בהקדם. • ממשלת ישראל תוודא ותעודד בכל דרך אפשרית את הצד הפלסטיני לכבד את כל מחויבויותיו לישראל ולקהילה הבינלאומית, ובראשן ההתחייבות לפירוק ארגוני הטרור, איסוף הנשק הבלתי חוקי, רפורמה ביטחונית, מימשלית ופיננסית ממשית, מניעת הסתה וחינוך לשלום עם ישראל. • לאחר שגם הפלסטינים ימלאו אחר כל התחייבויותיהם בשלב הראשון , הם יוכלו במסגרת השלב השני לכונן מדינה פלסטינית עצמאית בגבולות זמניים. • ישראל והמדינה הפלסטינית יוכלו להתחיל במשא ומתן על כינון הסדר קבע כדי לפתור את כל הסוגיות התלויות ועומדות בין ישראל והפלסטינים במטרה להגיע לשלום אמת בין מדינת הלאום היהודית למדינת הלאום הפלסטינית.

 

[מסלינה]

אין בעיה. כשהם יפרקו את ת' הטרור

אני אטרח לקראו מה עושים אז. חבל לבזבז את זמני על כך כרגע.

 

[קורניליוס25]

הבנתי, אז תשובתך היא כן

אז אתה מאמין לאנשים האלה ולמה שציינתי. ולידע כללי, הטרור שמר על שקט בטרנספר האחרון, על מנת לקבל שטחים. השאלה היא מה יקרה אחר כך, לתשומת לבך.... אבל הבנתי שתשובתך היא "כן, אני מאמין להם" איזה מזל שזה פורום, ופוליטיקאי ומצביעיו חייבים לשמוע את הנאמר, ויכולים לראות האם הוא "מסבן" תשובות ואומר "לא, זאת לא השאלה".

 

[יאללה קדימה]

אני חושב שאין ברירה

כי חייבים לפעול למצב מדיני מסויים, שיפתור את המצב הנוכחי. אני מאמין שאפשר להגיע להסדר קבע של שקט בין הצדדים ואני מאמין גם שייקח הרבה זמן עד שמדינת ישראל תוכל לרדת מהמשמר מבחינת הפלשתינאים, מה שאומר שאין יחסי אמון של 100%, אבל אני מאמין שהמצב הזה יגיע בסופו של דבר, אם ניצמד למפת הדרכים. אני סומך על נבחרת הביטחון של קדימה שאם יהיה טרור - תהיה תגובה חריפה, כנגד הטרור.

 

[קורניליוס25]

אני חושב שצריך לחשוב קדימה ולעומק

לחשוב צעד אחד קדימה , לא מספיק. הטיעון "אין ברירה , חייבים לנסות משהו" זה נחמד.., אבל על טעויות משלמים. במיוחד כשמנסים משהו ,וזהו ניסוי יקר מאוד, ויודעים שהתוצאה (אם תצליח) תחזיק רק זמן קצר. ויודעים שהתוצאה עלולה להשמיד את המדען(המשועמם שאוהב לנסות בדברים שמתפוצצים).

 

[ממתיק סוד1]

אותו הדבר אתם יכולים לחכות לבואו של

המשיח. מעניין מי יגיע קודם...

 

[יאללה קדימה]

../images/Emo12.gif אה רגע

מה המצע בטחוני-מדיני של מפלגת העבודה "המחודשת" (

המילה הזו, מחודשת, מצחיקה אותי כל פעם מחדש...)? אה, נכון, אין.

 

[מסלינה]

המצע היא להכנס למו"מ מייד

בלי קשר לטרור. המו"מ יוביל לתוכנית בהסכם, שמימושה יביא לשלום ולהתראות.

 

[יאללה קדימה]

מו"מ עם מי?

אבו מאזן, מנהיג אימפוטנט שסובל מדכאונות? החמאס? כדי שיהיה מו"מ, הצד השני צריך להיות גם כן מוכן לכך. עם מי...?

 

[ממתיק סוד1]

מי אמר לך שאין?

נראה לי שאתה סובל מסיוטים בלילה שבהם אתה רואה איך ב28 במרץ מכריזים על היו''ר החדש של מלפגת העבודה המחודשת עמיר פרץ כראש הממשלה הבא של מדינת ישראל.

 

[יאללה קדימה]

אתה יודע לעשות Copy - Paste?

תביא את המצע, נראה. אם אתה לא מסוגל להביא - אז אין לך על מה לדבר.

 

[אשרת]

אם היית קורא מעריב היום

אז היית רואה חלק מהרשימה שלהם.. גאוני. אני חושבת שכדאי שתפנים, שפרץ --> לא יהיה ראש הממשלה הבא. כולי צער, שאין שום מועמד ראוי להיות ראש ממשלה .

 

[ממתיק סוד1]

פרץ יהיה ראש הממשלה כי העם איתו

והעם, ולא העשירים והמיוחסים, הוא זה שקובע בסופו של דבר מי יהיה ראש הממשלה.

 

[אשרת]

העשירים הם לא חלק מהעם?

היבואנים שפרץ דפק אותם עם כל השביתות הם לא חלק מהעם? אתה יכול לנסות להיות הכי חברתי שאתה רוצה, אבל בשורה התחתונה מי שמחזיק את המדינה הזאת מבחינת המיסים, הם לא השכבות החלשות, שלא משלמים מיסים, אלא הם אותם אנשים שאתה כל הזמן מנסה לדפוק ומוכן ולוותר על עסקיהם במדינה. תחשוב קצת על התוצאות של מה שאתה מייחל לו. כי עושה רושם שאתה לא ממש משקיע בזה מחשבה.