שאלה לצמחונים האידיאליסטים

[adipo]

שאלה לצמחונים האידיאליסטים

והכוונה היא לאלה שלא אוכלים בשר רק בגלל ההתעללות בבע"ח- האם ברגע שהחיות יזכו להכרה בזכויותיהם, ויחיו חיים "שלווים ומלאי נחת" עד הגיעם לשחיטה, אתם תחזרו לאכול בשר? (לא אני החלטתי שהם נקראים אידיאליסטיים, אבל השתמשתי בביטוי משרשור אחר בנושא) יום טוב וחג שמייח עדי יש עת לכל דבר ולכל דוור יש עט!

 

[lilithmm]

לא נאכל

כי זה עדיין רצח לשם מאכל אז מה עשינו??

 

[vegi force 1980]

אין שום סיכוי

אני לא אוכל חיות לא רק כי מתעללים בהן...... אלא בגלל שאני לא מאמין ששום יצור חי צריך למות בשבילי

 

[aradori]

תגידי...

נניח שבעל שרצח את אשתו יגיד במשפט "אבל פינקתי אותה לפני זה, עשיתי לה מסז´, קניתי לה תכשיטים - והיא בכלל לא סבלה כשרצחתי אותה". ביום שהשופט ישחרר אותו - אני אחזור לאכול בשר. (מצטער על ההשוואה הטעונה - מובן שחיי אדם חשובים לי יותר, ומובן שרצח בני-אדם פסול אפילו יותר מרצח חיות - ההשוואה הייתה למען הוויכוח בלבד.)

 

[aradori]

אבל הנה לך דילמה של ממש:

אני טבעוני (מטעמי מצפון...). הנה לכם נקודה למחשבה: אני מאמין, שבשנים הקרובות, המדע יתפתח בצורה כזו (בפרט הביו-טכנולוגיה) כך שלבסוף יהיה אפשר להכניס למכונה תא של ייצור חי כלשהו, ופשוט "לבקש" ממנה "לייצר" לך איזה איבר שאתה רוצה (וכמה שכפולים ממנו שבא לך) - ממש כמו מכונת צילום של היום. גם אם זה נשמע כמו מדע בדיוני - זה רק שאלה של זמן עד שזה יקרה (מדובר לכל היותר בעשרות שנים בודדות). היישומים הראשונים (והחשובים) ביותר, יהיו כמובן, לייצר לבבות, כליות וכבדים לאנשים חולים. אבל יישום הלוואי (החשוב כל-כך לנו) יהיה האפשרות לקחת תא אחד של פרה חביבה, להכניס למכשיר, ולייצר לנו 2 קילו כבד, 20 סטייקים וקצת בשר-טחון - וכל זאת מבלי לגרום סבל לשום ייצור חי...

עכשיו לדילמה... מי מכם יהיה מסוגל **אז** לחזור לאכול בשר...

 

[enbalush]

שטויות! ותינוקות מבחנה חסרי רגש?

 

[aradori]

מה הקשר בדיוק???

תינוק מבחנה הוא הוא יישות עמצאית - הוא מכיל מטען גנטי שונה משל הוריו, והוא מהווה אורגניזם בפני עצמו. אני מדבר על ייצור של איבר בודד (רק של רקמות). כלומר, מכשיר שיבנה לך כנף-עוף, למשל - ללא כל צורך לפגוע בתרנגולת ממנה לוקחים את המידע הגנטי.

 

[savage girl]

אולי זה יישמע מגעיל,אבל...

במקרה כזה אני חושבת שאני כן אוכל בשר. כלומר-לא התעללו פה בחייה, לא גרמו לה סבל-לא כלום! אז אני לא רואה שום סיבה לא לעשות את זה... למרות שבאופן עקרוני אני מסתדרת גם בלי בשר כבר שנתיים (מאושרות ויפות יש לציין

) אז מה אני כבר צריכה את ה"שכפול" (סורי, לא מצאתי לזה שום מילה נורמאלית אחרת...) זהו בעצם! אבל עד שדברים כאלו ייקרו (וגם לא נראה לי בכלל שדברים כאלה יקרו בכלל כי אם משכפלים חלקי גוף של חיות אז זה אומר שאפשר לשכפל גם חלקי גוף של בני אדם, או אפילו בן אדם "שלם" ולזה לדעתי האנושות לעולם לא תסכים...) עדיף לא לדמיין יותר מדי...

 

[vegi force 1980]

זה כבר מתחיל לקרות...ננו-טכנולוגיה

 

[rastotman]

חברה שתהייה לה טכנולוגיה כזאת

בטח תהייה תאגיד ענק שיינצל מספיק עובדים ואדמה כדי שלא יהייה מוסרי לקנות ממנו. .....

.

 

[vegi force 1980]

מי שישלוט הראשון בננו טכנולוגיה

במלואה.. יוכל לשלוט בעולם!!!!

 

[aradori]

משעשע... ../images/Emo13.gif

אבל אני מאמין שמכשיר כזה יעמוד לך במטבח איפה שהיום עומדים לך הטוסטר והמיקרו...

 

[rastotman]

אם זה היה הבית שלי הייתי מיסתדרת

גם בלי מיקרו אם לא הייתי מוצאת מיפעל עצמאי שמייצר כאלה בארץ. כן, זה מה שהנוע"ל עושה לאנשים

.

 

[tevagil]

לא נאכל

בני אדם לא אמורים לאכול בשר, אם הם רוצים להתקדם בחיים. יש לבני אדם אפשרות לאכול בשר (שיניים חותכות) אבל זה רק למי שבוחר בדרך הרעה. מהבחינה הזאת אין הבדל אם הבשר בא מיצור חיי או בא ממכונה (נגיד שתהיה). מה, ענבים ואבטיח ושקדים לא הרבה יותר טעימים ?

 

[Eclipsed 0]

לא.

גם אם יחיו חיים שלווים ומספקים, הם ימותו בגללי. לא ישתנה הרבה.

 

[ד י י ז י]

לא

למרות שזה יהיה הרבה יותר טוב והם לא יסבלו כל החיים שלהם , זה עדיין נקרא לאכול חיות מתות.

 

[מדברת על צדק]

לא בגלל ש:

כשנהייתי צמחונית ממש ממש לא ידעתי על כל ההתעללות הזאת רק ידעתי שאני לא מוכנה לאכול משהו שהיה חי רק בזמן האחרון (בעיקר בזכות הפורום הזה) אני יודעת על כל ההתעללות אבל מכיוון שנהייתי צמחונית בלי שום קשר לזה גם עם זה יפסיק אני אשאר צמחונית

 

[sleeping sun]

לא.

חיים שלווים ומלאי נחת עד הגיעם לשחיטה. עם התחלת המשפט אין לי שום בעיה. עם הסוף יש לי המון. זה לא משנה כל עוד הם מתו בשביל שאני אוכל אותם.

 

[adipo]

.........

הםם....לא ממש עניתם לי, כי כולכם גם צמחונים מטעמי מצפון. ישנם כאלה, ואני ספציפית מכירה אחד, שהם צמחוניים רק בגלל תעשיית הבשר. הם מתנגדים להתעללות, ולכל הקשר עם קפיטליזם, גלובליזציה ובלה בלה בלה. הבשר הוא דבר שהם אוהבים, הם לא נגעלים ממנו והוא טעים להם. ואני רציתי לשאול את סוג הצמחונים הנ"ל את השאלה- אז אנא פנו את הבמה לתגובותיהם. בכל מקרה- אני אתכם, רצח הוא רצח! חיה היה חיה! יום טוב וחג שמייח עדי יש עת לכל דבר ולכל דוור יש עט!

 

[צליל א]

אני נכנסת להגדרה הזאת

וגם זה נחשב צמחוניים מטעמי מצפון. וד"א שלום לכולם יש לכם יופי של פורום. ככה: למרות שמה ש"חולל את המהפך" היה בעיקר דרכי הגידול בתעשיית הבשר, אבל לא רק, אני לא מאמינה שהייתי חוזרת כי המעבר הזה יוצר רגישות הרבה יותר גדולה שהייתה קודם. גם אם עכשיו התעשיות היו נעשות הוגנות (מה שבטוח לא יקרה) לא הייתי יכולה לראות שוב שניצל כשניצל ולא כחתיכת תרנגולת מתה. בעיקרון כן, בשר זה טעים, אבל זו הקרבה ממש קטנה ולא חשובה. לדעתי. ואני לא ארגיש טוב עם עצמי אחרי שאני אוכל דבר כזה בכל מקרה.