שאלה לשמאלנים: האם לדעתכם עניין גיוס החרדים זה עניין חברתי או עניין משפטי?

marabo

Well-known member
אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפטי, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?
 
נערך לאחרונה ב:

Harrington

Well-known member
מנהל
אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפט, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?
אני לא שמאלני כך שהשאלה לא מופנית אלי, אבל זאת כמובן סוגיה חברתית גרידא. אלא שבית המשפט, בהיותו סניף שצד מסוים במדינה רואה בו פוסק ומחוקק עליון וכתובת לכל מה שלא מוצא חן בעיניו בעולם הדמוקרטיה, החליט שזה מקומו להתערב. מאז זה הפך לסוגיה שהיא גם משפטית :).

דבר אחד בטוח, אולי זאת סוגיה חברתית (כשהשקפתי), אולי זאת סוגיה משפטית (כהשקפת בית המשפט), אבל בשום צורה זאת לא סוגיה צבאית-מבצעית.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפט, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?
אם זה עניין משפטי אז אנחנו לא מדינת חוק אם היועמשית ובג"צ לא הצליחו לכפות את הגיוס המתחייב בחוק. עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.
למה? על סמך מה החלטת שבוחריהם הצביעו עבורם כדי "לכפות את הגיוס על החרדים"? מה שייך כאן המושג "בגידה" בכלל? כאילו, אומרים את זה על אהוב ליבך ומועמדך לראשות הממשלה, אז אתה מרגיש צורך להשמיע את אותה מילה לגבי היריב הפוליטי (הגובר עליו) שלו? זה אמור לעשות רושם או משהו?
 

evglev1

Well-known member
מנהל
למה? על סמך מה החלטת שבוחריהם הצביעו עבורם כדי "לכפות את הגיוס על החרדים"? מה שייך כאן המושג "בגידה" בכלל? כאילו, אומרים את זה על אהוב ליבך ומועמדך לראשות הממשלה, אז אתה מרגיש צורך להשמיע את אותה מילה לגבי היריב הפוליטי (הגובר עליו) שלו? זה אמור לעשות רושם או משהו?
פטור גורף לחרדים אינו חלק לא ממצע הליכוד ולא ממצע הציונות הדתית, ולאחר פרוץ המלחמה 99% מהלא חרדים מתנגדים לפטור גורף לחרדים מגיוס. ועכשיו בכלל החרדים דורשים מהכנסת להלבין פטור לא חוקי שיש להם, אז בכלל.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
פטור גורף לחרדים אינו חלק לא ממצע הליכוד ולא ממצע הציונות הדתית
אז מה? זה לא הופך את הטיפול בסוגיה (שמחויב על-ישי ביהמ״ש כידוע) ל״בגידה״.
ולאחר פרוץ המלחמה 99% מהלא חרדים מתנגדים לפטור גורף לחרדים מגיוס.
אולי. אולי גם לא. עדיין המושג ״בגידה״ לא רלוונטי בשום דרך לעניין.
ועכשיו בכלל החרדים דורשים מהכנסת להלבין פטור לא חוקי שיש להם, אז בכלל.
החרדים לא דורשים כלום. ביהמ״ש דוחף את הסוגיה. מבחינת החרדים תשאיר את המצב הקיים (עד לא מכבר) על כנו וזהו.
 

marabo

Well-known member
אם זה עניין משפטי אז אנחנו לא מדינת חוק אם היועמשית ובג"צ לא הצליחו לכפות את הגיוס המתחייב בחוק. עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.
יבגני, אתה לא יכול לכפות גיוס על מי שלא רוצה להתגייס. אתה יכול מקסימום לכפות עליו כלא.
ובכלא הוא ישב וילמד תורה בגאווה גדולה ואתה תצא ליצן קטן.
אז קדימה, תקים לך איזה קואליציה שאתה רוצה ולך לגייס את החרדים. בהצלחה.
 
למעלה