שאלה לשמאלנים: האם לדעתכם עניין גיוס החרדים זה עניין חברתי או עניין משפטי?

[marabo]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפטי, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

 

[Harrington]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפט, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

אני לא שמאלני כך שהשאלה לא מופנית אלי, אבל זאת כמובן סוגיה חברתית גרידא. אלא שבית המשפט, בהיותו סניף שצד מסוים במדינה רואה בו פוסק ומחוקק עליון וכתובת לכל מה שלא מוצא חן בעיניו בעולם הדמוקרטיה, החליט שזה מקומו להתערב. מאז זה הפך לסוגיה שהיא גם משפטית .

דבר אחד בטוח, אולי זאת סוגיה חברתית (כשהשקפתי), אולי זאת סוגיה משפטית (כהשקפת בית המשפט), אבל בשום צורה זאת לא סוגיה צבאית-מבצעית.

 

[evglev1]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפט, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

אם זה עניין משפטי אז אנחנו לא מדינת חוק אם היועמשית ובג"צ לא הצליחו לכפות את הגיוס המתחייב בחוק. עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.

 

[Harrington]

עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.

למה? על סמך מה החלטת שבוחריהם הצביעו עבורם כדי "לכפות את הגיוס על החרדים"? מה שייך כאן המושג "בגידה" בכלל? כאילו, אומרים את זה על אהוב ליבך ומועמדך לראשות הממשלה, אז אתה מרגיש צורך להשמיע את אותה מילה לגבי היריב הפוליטי (הגובר עליו) שלו? זה אמור לעשות רושם או משהו?

 

[evglev1]

למה? על סמך מה החלטת שבוחריהם הצביעו עבורם כדי "לכפות את הגיוס על החרדים"? מה שייך כאן המושג "בגידה" בכלל? כאילו, אומרים את זה על אהוב ליבך ומועמדך לראשות הממשלה, אז אתה מרגיש צורך להשמיע את אותה מילה לגבי היריב הפוליטי (הגובר עליו) שלו? זה אמור לעשות רושם או משהו?

פטור גורף לחרדים אינו חלק לא ממצע הליכוד ולא ממצע הציונות הדתית, ולאחר פרוץ המלחמה 99% מהלא חרדים מתנגדים לפטור גורף לחרדים מגיוס. ועכשיו בכלל החרדים דורשים מהכנסת להלבין פטור לא חוקי שיש להם, אז בכלל.

 

[Harrington]

פטור גורף לחרדים אינו חלק לא ממצע הליכוד ולא ממצע הציונות הדתית

אז מה? זה לא הופך את הטיפול בסוגיה (שמחויב על-ישי ביהמ״ש כידוע) ל״בגידה״.

ולאחר פרוץ המלחמה 99% מהלא חרדים מתנגדים לפטור גורף לחרדים מגיוס.

אולי. אולי גם לא. עדיין המושג ״בגידה״ לא רלוונטי בשום דרך לעניין.

ועכשיו בכלל החרדים דורשים מהכנסת להלבין פטור לא חוקי שיש להם, אז בכלל.

החרדים לא דורשים כלום. ביהמ״ש דוחף את הסוגיה. מבחינת החרדים תשאיר את המצב הקיים (עד לא מכבר) על כנו וזהו.

 

[marabo]

אם זה עניין משפטי אז אנחנו לא מדינת חוק אם היועמשית ובג"צ לא הצליחו לכפות את הגיוס המתחייב בחוק. עם זה עניין חברתי אז ביבי, סער, סמוטריץ' ובן גביר בוגדים בבוחריהם שלא מנסים להקים ממשלה עם לפיד וגנץ כדי לכפות את הגיוס על החרדים.

יבגני, אתה לא יכול לכפות גיוס על מי שלא רוצה להתגייס. אתה יכול מקסימום לכפות עליו כלא.
ובכלא הוא ישב וילמד תורה בגאווה גדולה ואתה תצא ליצן קטן.
אז קדימה, תקים לך איזה קואליציה שאתה רוצה ולך לגייס את החרדים. בהצלחה.

 

[palmony1951]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפטי, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

ענין קיומי

 

[marabo]

ענין קיומי

והפתרון הוא חברתי או משפטי?

 

[palmony1951]

והפתרון הוא חברתי או משפטי?

משפטי

נשוב לכל ישו

 

[marabo]

משפטי

נשוב לכל ישו

אז מה הועילו הבג"ץ והיועמשית? כמה חרדים גייסו?

 

[palmony1951]

אז מה הועילו הבג"ץ והיועמשית? כמה חרדים גייסו?

הפתרון פשוט:
מי שמשתמט לא יקבל שום תקציבים/תישלל אזרחותו וכו'.
את התקציבים שייחסכו, ייפנו לצה"ל-וכך יהיו תמריצים להגדלת הצבא (אפילו לגיון זרים)

 

[Harrington]

ענין קיומי

איך עניין קיומי אם המדינה מתקיימת כבר 76 שנים בלי זה?

 

[palmony1951]

איך עניין קיומי אם המדינה מתקיימת כבר 76 שנים בלי זה?

74.5 במדויק, עד ה-7.10.23

 

[evglev1]

איך עניין קיומי אם המדינה מתקיימת כבר 76 שנים בלי זה?בכל לא הייתה מלחמת התשה שנמשכה שנה שלמה ובה היו חללים כל יום.

איך עניין קיומי אם המדינה מתקיימת כבר 76 שנים בלי זה?

בכל 76 השנים לא הייתה מלחמת התשה שנמשכה מעל שנה ובה כמעט בכל יום נהרגו לפחות 4 חיילים.

 

[Harrington]

בכל 76 השנים לא הייתה מלחמת התשה שנמשכה מעל שנה ובה כמעט בכל יום נהרגו לפחות 4 חיילים.

אז מה? ראשית אני לא בטוח שזה נכון. אבל זורם איתך בכיף. אלא שזה לא מה שהופך את המלחמה בשלב הנוכחי שלה לקיומית עבור המדינה. כלומר יתכן שהיא כזאת, אבל זה לא נובע מאורך שלב ההתשה והבט״ש שבה.

 

[SupermanZW]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפטי, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

גם וגם.

 

[Harrington]

גם וגם.

יוצר גמגום.

 

[The Real Big Joe]

אם זה ענין חברתי למה היועמשית והבג"ץ התערבו?
ואם זה עניין משפטי, מה הועילו היועמשית והבג"ץ שהתערבו?

גם וגם.

 

[marabo]

גם וגם.

ומה הועילו היועמשית והבג"ץ?
כמה חרדים התגייסו?