שאלה ל"מקבלי הפיגועים"

[NightElf]

שאלה ל"מקבלי הפיגועים"

יש אנשים שאומרים שהפיגועים מגיעים לנו, בגלל "הכיבוש" וכדומה. השאלה שלי היא, אם אתם הייתם פלסטינאים, האם הייתם מסכימים להתפוצץ באוכלוסייה ,לא צבאית, חפה מפשע? רק כדי "להלחם" למען המטרה שלכם?

 

[sela v]

לא חושב שמגיע לנו

הפיגועים. רק אפשר לאמר שאפשר להבין למה פלסטינאי עושה את זה. לא שאני מסכים, אבל לא אני ולא אתה יכולים למנוע את הפיגועים. נראה לי בכל חברה יש את הדבר הזה. האם לא כל מי שהולך לצבא יודע שיש סיכוי שהוא יהרג. או הפתגם הידוע "טוב למות בעד ארצנו".

 

[NightElf]

גם כל מי שחוצה את הכביש או מעשן

מודע לכך שהוא יכול למות מזה, אבל בכל זאת אנשים מעשנים ונוהגים וחוצים את הכביש. ואפ'חד לא הולך לצבא מתוך מטרה לההרג, לעומת פלסטינאי מתאבד שיודע שהוא ימות כאשר המשימה שלו תושלם. השאלה שלי היא האם אתה, בתור פלסטינאי, גם תהיה מוכן להתפוצץ באוכלוסיה יהודית\לא צבאית חפה מפשע?

 

[sela v]

חושב שעניתי לך על השאלה כבר

 

[צור וקסלר]

אהוד ברק אמר שהוא היה מסכים..

 

[NightElf]

לא במילים האלה

הוא אמר משהו בסגנון שאם הוא היה פלסטיני הוא היה מצטרף למאבק נגד צה"ל, זה משהו שגם אני הייתי עושה (אני חושב), השאלה שלי היא האם תומכי הפיגועים (מישראל) היו מוכנים להתפוצץ באוכלוסיה חפה מפשע? ובכוננה רשמתי לא צבאית, אני מתכוון לאזרחים.

 

[eviv]

לא

 

[NightElf]

למה לא? נגד "הכיבוש" זה לא משתלם?

 

[eviv]

כי לא הייתי פוגע באזרחים...

 

[Ebrami]

לא מכיר אנשים שמצדיק פיגועים

אני לא מכיר אף אחד שמצדיק פיגועים, אבל אני מכיר כאלה שמבינים את המניע וגם אני בעצמי מבין אותה, אבל לא תומך בה. בקשר לשאלה - לא, לא הייתי מסכים להתפוצץ באוכלוסיה לא צבאית חפה מפשע.

 

[NightElf]

אז אם ככה, למה אתה יוצא נגד מדיניות

המדינה שנועדה להגן על האזרחים מלהתפוצץ? מילא להפגין נגד דיכוי הערבים וכולי, אבל להפגין נגד גדר שנועדה להגן, או מחסומים שנועדו לעצור מחבלים, או מדיניות הממשלה בנושא, למה אתם יוצאים כנגד זה?

 

[sela v]

ההפגנות

הם נגד מיקום הגדר, ולאו דווקא על קיומה, ודבר שני איך בדיוק עוזרים מחסומים לפני עיר כמו שכם? אם לא רק בשביל שמחבלים לא יגיעו להתנחלויות?

 

[ארץ ישראל לעם ישראל1]

אהה ולהתנחלויות זה בסדר?

שהערבים יפגעו במתנחלים זה בסדר? אתה שם לב מה אתה אומר?? הנה עוד דוגמא לכך שאתה מצדיק פיגועים!

 

[ארץ ישראל לעם ישראל1]

עוכר ישראל!!!!!!!!

 

[sela v]

מספיק כבר עם השטויות שלכם

אני קורא לך עוכר ישראל? ואני מאמין שהמתנחלים מזיקים מאד לאדם מין הישוב בישראל. כמה כבר יושבים בעזה? 3000 איש? ושוב הגבולות לפי התנ"ך זה הכל הפירוש שלכם. כמו שיש אנשים שמפרשים את הקוראן כמו שמתחשק להם.

 

[The Bugi]

פירוש "שלכם"?

אתה חלק נפרד מהעם הזה? מה זה "שלכם"? ובעזה יושבים יותר מ8000 אזרחים!

 

[eviv]

לא! ועל כן צריך לפרק את ההתנחלויות

 

[Alexco]

תגובה

כבר יותר מפעם אחת נאמר לך שלדעתנו ה"אמצעים הבטחוניים" הללו לא תורמים לביטחון, אלא מנציחים את מעגל הדמים. אתה משום-מה יוצא מנקודת הנחה שאנחנו מסכימים איתך, ואז מגיע למסקנה שאנחנו תומכים בפיגועים, ואז מתפלא מדוע אנו תומכים בפיגועים. זה חבל לנהל דיון עם עצמך. כל מי שאני מכיר שמסרב להתגייס חושב שכל הפתרונות הצבאיים לטרור הם מקסמי שווא שיוצרים את הדור הבא של המחבלים המתאבדים, כל מי שאני מכיר שמסרב לא תומך בשום פנים ואופן ברצח אזרחים, לא מצד ישראל ולא מצד הפלסטינים, כל מי שאני מכיר שמסרב חושב שהוא עושה שירות טוב יותר לבטחונם של חבריו ומשפחתו בכך שהוא מסרב. מדיניות הממשלה, גם אם היא מגובה על ידי ערוץ 2 וידיעות אחרונות, היא לא בהכרח מדיניות טובה, גם בנושאי "ביטחון".

 

[NightElf]

לא אמרתי שאתם מצדיקים פיגועים

אבל בהחלט יש כאלה שאומרים שאם יש פיגוע, אז זה מגיע לנו, לכן שאלתי בהתחלה את מה ששאלתי. ואם נכון לעכשיו, שאין שלום והסכם שביתת אש, ואנחנו במלחמה, אתם באמת סבורים שהסרת המחסומים\גדרות\הגנה צבאית הם מה שימנעו מהמחבלים להתפוצץ בכל הארץ ולפגע בכל הזדמנות?

 

[yeshgvul]

מה שדרוש הוא לבנוניזציה של המצב !

כשם שבלבנון , או בסוריה, או בירדן, איננו מקימים כעת מחסומים, מפציצים מהאוויר, גוזלים אדמות ומשליטים כיבוש, כן עלינו להימנע מכך בשטחים. ממילא הגנה צבאית יש והיא לגיטימית מתוך גבולות ישראל (שנגמרת בקו הירוק, ומעבר לו מתחיל כיבוש אלים), כולל גדר על הקו הירוק (או על גבול מוסכם ולא כפוי)